LINUXTALKS.CO

1000 мозгов

 ,

L


0

1

Прочитал статью https://habr.com/ru/articles/827202/

если раньше считалось, что неокортекс работает как одна большая нейросеть, то сейчас становится очевидно, что он состоит из сотен тысяч отдельных нейросетей, которые анализируют информацию независимо от друг от друга, хотя и обмениваются ею.

По новой теории интеллекта, каждая кортикальная колонка обрабатывает объекты, звуки и остальную информацию целиком. Каждая из этих частичек неокортекса —небольшая неврологическая Вселенная, в которой есть маленький слепок реальности. И при сложении этих слепков мы видим мир таким, каким его себе представляем.

По теории Хокинса, в каждой из колонок есть своя собственная модель какого-то маленького фрагмента реальности. Затем они накладываются друг на друга, и получается общая модель восприятия мира, каким мы его представляем.

множество кортикальных колонок взаимодействуют между собой и как бы «голосуют» за тот вариант, который мы с большой вероятностью увидим. Делают они это на основе опыта. И если варианты очень похожи и нет дополнительной информации, то все равно выбирается только один. Все же знают эти «психологические картинки»: что вы увидели первым? Вы определенно не сможете воспринимать два варианта одновременно. Ваш неокортекс всегда хочет видеть один-единственный ответ.

Каждая кортикальная колонка подобна одному из таких голосующих зрителей. Таким образом, информация, поступающая на вход, одновременно и независимо обрабатывается множеством колонок. Наибольшее количество «голосов» и является результатом нашей мыслительной деятельности.

По сути, все, что связано с нашими мотивами, мечтами, страхами, зависит в основном от лимбической системы. У машины такой системы нет. А потому, хоть она и обретет сознание, но точно не станет подобной человеку.

Но специально учить машину страху смерти, печали или другим эмоциям нет необходимости. Это только мешает познанию мира и рациональному решению задач. Собственно, отсутствие лимбической системы у машины закрывает вопрос о том, захотят ли машины нас поработить и захватить мир. Если, конечно, кому-то не придет в голову пытаться сделать такую систему и навязать машине точку зрения, что люди вызывают плохие эмоции…

Я так думаю что многие люди (включая меня) давно интуитивно пришли к мыслям о том что внутри у них происходит «консенсус», «голосование», «сходка».

Но что из этой теории следует практически? Что можно в большей степени распределённо обучать ИИ. И что большой ИИ сможет быстро работать на большом количестве слабых устройств. При том каждое отдельное устройство находясь в такой сети, не сможет эффективно манипулировать результатами вычислений, поскольку у него не будет возможности доподлинно определить какой именно «фрагмент реальности» «понимает» выполняемая им микро-сеть, иначе как перебором.

★★★★★★

Единственное к чему это приведет(уже привело считай) - это к тому, что рынок будет засран мобилками и планшетами, которые отныне не в состоянии работать вне сети. Львиная доля всех вычислений теперь на стороне китайских подвалов. В общем говно стало тотальным и беспросветным.

Oberstserj    
★★★★★
Ubuntu / Firefox (NL)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Когда я читал ОП Резидента, то у меня были сомнения в этой теории
Но вот я пошёл по ссылке и увидел:

И придумана она, внимание, бывшим разработчиком популярных КПК, основателем Palm Computing. Неожиданно, верно? И для того чтобы донести свою новейшую теорию до широкой аудитории, Джефф Хокинс написал книгу. Научно-популярную.

Имхо тебе не о чем беспокоится, если бы там действительно был прорыв в котором нейросети научились бы выделять информацию и отправлять её в другую нейросеть, то именно о нём бы в первую очередь и говорили, а конкретное устройство мозга было бы не таким и интересным.

torvn77    
★★
Android / Chrome (RU)

По сути, все, что связано с нашими мотивами, мечтами, страхами, зависит в основном от лимбической системы.

Эта система появится, как система выбора цели.

Во вторых значительная часть эмоций происходит от попытки распознать происходящее в мире по косвенным признакам и соответственно ПОДГОТОВИТСЯ к реагированию на происходящее.
В более развитом варианте как попытка воздействавать на мир имитируя у себя приготовления к тем или иным действиям.

torvn77    
★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

если бы там действительно был прорыв в котором нейросети научились бы выделять информацию и отправлять её в другую нейросет

Понять что происходит и понять как именно происходит - немножко разные вещи. Технологии обучения нейросетей были придуманы значительно позже открытия основных принципов работы нейронов.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Транспьютеры(провал по дизайну) и системы с голосованием придумали ещё в 90х прошлого века, да и столбики в некоторые известны минимум с 80х прошлого века, по этому в самой такой концепции ничего особого нет, прорыв это именно что и как, а в статье, да подозреваю и в книге пересказ уже известного.

torvn77    
★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Слушай, я два раза перечитал твой коммент, но чет не понял примерно все. Кто беспокоится? О чем? Что мне должна была сказать цитата? Причем тут общающиеся «мозги».

Я тебе говорю про реальность, которая уже давно лежит во всех магазинах электроники. Будучи напичканными десятками ядер, современные смартфоны, еле ворочая интерфейсом, по сути скидывают вычисления на аутсорс на сервера вендора.

Помнишь скандал с флагманами, когда оказалось, что фотки уже давно дорисовывают нейронки? А без сети получалось мыло даже при годном освещении. Или вот тот чувак, который в темной комнате сфоткал пятно от тусклого фонарика, а на фотке получилась луна с четко прорисованными кратерами? Потому, что так «подумала» нейронка самсунга.

Вот это все я и называю лютым говном. И вся суть всех этих ИИ в ближайшей перспективе будет сводиться только к этому: улучшайзинг никому не нужного говна и таргетинг рекламы. И все, на остальное производителям насрать.

Oberstserj    
★★★★★
Ubuntu / Firefox (NL)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

по сути скидывают вычисления на аутсорс на сервера вендора.

В статье речь не о этом, то, о чём говорят там по архитектуре более похоже на криптовалюты с распределённым майнингом и носить такой столбец в своём смартфоне примерно такой же смысл, как носить в своём смартфоне криптовалютную ноду которая должна предложить в блокчейн блок собранных и прохешированных ею транзакций.

Конечно компьютерные варианты столбцов мозга могут быть и маломощными, но им предпочтительнее рековая стойка рядом с хорошей розеткой и кондиционером.

torvn77    
★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Как то ты всё накрутил…

Я сделал такой вывод, что подключая своё устройство к общей сети и считая на нём отдельные «столбцы», при условии достаточной анонимности запроса:

  1. Понять что именно обрабатывает и узнаёт конкретный «столбец», можно будет лишь перебором. А за его время нахождения на конкретном устройстве это может быть маловероятным.
  2. Даже поняв что этот «столбец», «понимает», не понятно будет в какую сторону на него влиять что бы определённым образом изменить ответ на запрос. Так как контекст запроса может инвертировать смысл.
  3. Даже решив эти проблемы, влияние на отдельный столбец - это влияние лишь на один из десятков или сотен тысяч «голосов» из которых складывается ответ. К таким атакам сеть можно сделать менее чувствительной, многократно на разных нодах считая «столбцы» с наиболее сильными ответными сигналами.
rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

А теперь ответь на простой вопрос: зачем держать этот "столбец" в смартфоне если по уму ему лучше всего сидеть среди его собратьев в рековой стойке ДЦ?

Он вовсе не нужен чтобы на твоём смартфоне держать форму для запроса.

torvn77    
★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

А теперь ответь на простой вопрос: зачем держать этот «столбец» в смартфоне если по уму ему лучше всего сидеть среди его собратьев в рековой стойке ДЦ?

Что бы капали коины в обмен на которые можно посылать сети свои запросы. А так как сеть распределённая, то иметь некоторую уверенность в отсутствии манипуляции.

Конечно гринд коинов приведёт к тому что большая часть мощностей будет централизована. Однако сообщество может сознательно отказаться от этого введя препятствующие механизмы.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Какие коины?
Речь то разуме, который не является средством расчёта.
Хотя мысль покупать поддержку ноды в обмен на участие в доходах от работы разума или право задавать ему запросы является разумной.

Но в любом случае, даже при такой схеме ноды будут стоять в подвале и отапливать собой дом(отопление майнерами), а не проедать сматфонную батарею.

torvn77    
★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Понять что именно обрабатывает и узнаёт конкретный «столбец», можно будет лишь перебором. А за его время нахождения на конкретном устройстве это может быть маловероятным.

Даже поняв что этот «столбец», «понимает», не понятно будет в какую сторону на него влиять что бы определённым образом изменить ответ на запрос. Так как контекст запроса может инвертировать смысл.

Даже решив эти проблемы, …

Ты переусложняешь задачу.
Надо слушая общение столбцов определить используемый ими "язык", потом на этом языке сделать столбец, который будет выставлять желаемое решение наилучшим и после его инжекции в сеть начать "политические интриги" с целью продвинуть его позицию среди других столбцов.
При этом конкретная структура столбца вторична, и имеет значение только в смысле маскировки вторжения, если в ней будет потребность, но единственная ключевая вещь - это язык общения столбцов.

torvn77    
★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

участие в доходах от работы разума

Что ты несёшь? Предоставление своих ресурсов сети, в обмен на доступ к сети.

а не проедать сматфонную батарею

Работать когда смартфон полностью заряженный подключен к зарядке.

Надо слушая общение столбцов определить используемый ими «язык», потом на этом языке сделать столбец, который будет выставлять желаемое решение наилучшим и после его инжекции в сеть начать «политические интриги» с целью продвинуть его позицию среди других столбцов.

Я обозначил что при незнании контекста исходного запроса, смысл может быть инвертированным.

А если ещё каждый 10 минут тасовать столбцы между нодами… Тогда это ограничит время для попыток выяснить что конкретно «понимает» этот столбец.

А от подобных интервенций можно в некоторой степени защититься отправляя столбцы с самыми сильными выходными сигналами на множественный повторный перерасчёт.

rezedent12    
★★★★★★
Последнее исправление: rezedent12 (всего исправлений: 1)

Windows / Firefox (RU)