Опубликованы ближайшие планы развития Ubuntu Desktop

я правильно понимаю, что убунту лидер на десктопе, не смотря на весь хейт и даже навязывание всяких там снапов? И как так вышло?

Маркетинг решил

Упрощение установки и работы для новичков

сколько можно упрощать линукс… я годами это читаю… да не увеличите вы количество инсталов таким образом… преинсталы решают.

я правильно понимаю, что убунту лидер на десктопе, не смотря на весь хейт и даже навязывание всяких там снапов? И как так вышло?

Сначала ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя. Вот так и с убунтой. Ее до сих пор все советуют новичкам и в сознании многих укоренилось, что если нужен линукс с человеческим лицом - это однозначно убунта.

Работает стабильно.

Совместима с Дебианом.

Всегда есть совет по решению проблем.

У меня домашний сервер без проблем апгрейдится с 2010 года с ЛТС на ЛТС

Так, что моськи лают а Ubuntu движется вперёд :)

А учитывая, что последнее занятное решение РедХат убрало rpm пакеты из контейнеров (сужу по банку у которого в все новые пакеты deb) , популярность Убунту и Дебиана только вырастет

И это печально все на самом деле. Не то, что работает, а то, что число тех, кто реально понимает, что такое линь походу сокращается. А число убунтовых домохозяек растет.

Число тех, кто не разбирается растёт.

Но растёт и число тех, кто разбирается.

Вы ностальгируете по теплом ламповому интернету 200х

Когда в интернете большинство рабиралось во всем.

Когда пришли массы, эти люди никуда не делись.

Так и в Линукс сообществе

Создание редакции Ubuntu Core Desktop, основанной на платформе Ubuntu Core и включающей только приложения, оформленные с использованием пакетов в формате Snap.

Убунта против Федоры.
Интересно кто победит.

Ну тот же дистровоч с этим не согласен. Число жрателей убунты растет на фоне остальных. И говорит это скорее об общей деградации.

Я жратель убунты, на которую перешёл в Дебиана более 10 лет назад, на который перешёл с РедХат лет 15 - 20 назад

Что в этом плохого?

Что в этом плохого?

Выше написал уже. Не то плохо, что ты жратель убунты, а то, что все остальные линуксы из маргинальных стали супермаргинальными. Можно с уверенностью говорить, что сама идея линуксов сдохла.

Я немного различаю дистры для работы и всю остальную опенсурсную шизу. И вот за эту шизу как раз и обидно. Так долго нянчились с идеей свободы и независимости от копрораций, что ровно к этому и пришли. Проприетарная убунта, проприетарные стандарты, анально-копроративная привязанность.

К тебе-то и претензий нет. В общем-то вообще ни к кому претензий нет. Только линуксы жалко.

Проприетарная убунта,

?¿?

Как это проприетарная?

Всё открыто для скачивания, насколько я помню.

А маргиналы обычно против того чтобы их маргинальщиной пользовались.

Я неоднократно читал, что маргиналы не нравится что Линуксом стало пользоваться больше

Как это проприетарная?

Ну так. Она конечно открытая, GPLv2 и все такое…но давай честно, ты когда в последний раз смотрел код убунты и что-либо в ней менял? Нет, ты всего-лишь потребитель и пользователь в общем-то того, что тебе дали. И послушно следуешь..эм…как бы это сказать…инструкциям. Чем это отличается от опыта использования любого другого закрытого продукта?)

А маргиналы обычно против того чтобы их маргинальщиной пользовались.

Да, идиотов везде хватает))

Я неоднократно читал, что маргиналы не нравится что Линуксом стало пользоваться больше

Со статистикой вообще не все понятно, ее лучше всерьез не воспринимать.

Ну так. Она конечно открытая, GPLv2 и все такое

Т.е. не проприетарная.

Ок

Чем это отличается от опыта использования любого другого закрытого продукта?)

А почему оно должно отличаться для пользователя?

Ведь и в маргинальных Линуксах никто ничего не правит.

Только настройки меняют.

Чем это отличается от опыта использования любого другого закрытого продукта?

Проведем мысленный эксперимент: завтра прилетает НЛО и забирает на Нибиру красношапку, каноникал и до кучи расстреливает всех мейнтейнеров дебиана. На арене остаются одни маргинальные дистрибутивы. Изменится ли что-нибудь, как вы думаете?)

Т.е. не проприетарная.

Формально да. По влиянию на рынок админов ничем не отличается от проприетарщины. Сегодня перейти с убунты на условный Void или CRUX настолько же сложная задача как пересесть с окошек на линуксы.

И еще раз хочу повторить, что меня слабо интересует копроративная среда и админство :) Я тут про маргинальное домашнее использование и прочую шизу, не кидайтесь помидорами лишний раз)

Я тут про маргинальное домашнее использование и прочую шизу,

Вы все равно не правы

Больше пользователей Убунту -> больше интересующихся темой Линукс.

-> больше людей вместо Виндовса будут экспериментировать с маргинальными дистрибутивами.

Думаете все пользователи первослаки и генту самозародись?

Уверен подавляющее большинство пришло с других дистрибутивов.

Больше пользователей Убунту -> больше интересующихся темой Линукс.

Не уверен. Опять же, не могу утверждать, не имею статистики под рукой (и сомневаюсь, что такая есть), но могу привести очень частый пример, когда, пересев на убунту, новичок испытывает скорее отторжение из-за нехватки знакомого софта; убунту позиционируется как ось для домохозяек, что откровенно вводит в заблуждение этого самого новичка, ибо рано или поздно сталкивается с необходимостью таки влезть в терминал; на этом этапе большинство и отваливается. Те же, кто остается, в бОльшей своей массе так и сидят на «альтернативной ОС» десятилетиями и так и не узнают толком, что такое этот самый линукс. Ровно по этой причине я, например, против того, чтобы новичку рекомендовали этот самый «дружелюбный» дистрибутив. ИМХО, намного правильнее сразу швырять новичка в более суровые дистры вроде слаки, генты и иже с ними. Либо сразу с порога прокачивать скилы и вникать в весь ужас того, что там под капотом, либо…а зачем тогда вообще идти в линь?

Думаете все пользователи первослаки и генту самозародись?

В том-то и дело, что все эти люди очень нехило так тратили время и силы, чтобы разобраться. В каком-то смысле они именно что самозародились, сами сделали себя, сами себя прокачали.

Уверен подавляющее большинство пришло с других дистрибутивов.

Ну если говорить про поколение тех, кто осваивал линь в 90-е, то ясное дело)).

Убунта и деб дают хорошие инструменты для работы, поддержку, беспроблемное обновление и т.д. Поэтому у меня нет вопросов (и уж тем более претензий) к тем, кто использует эти дистры в работе. Но вот к кому у меня точно претензии, так это к тем, кто считает, что линь только для работы и может быть. Да еще и советует новичкам знакомиться с лайтовых дистров. Скажем так отточенность дебиана и убунты и есть проблема. Новички просто не сталкиваются с проблемами, не лезут под капот, не учатся решать проблемы и в общем-то вообще мало знакомятся с системой и ее возможностями. СОмневаюсь, что сейчас среди пацанов нет таких, кому интересно покопаться в дебрях и потрохах системы, поразбираться как там оно все работает. Есть. А вот информации окромя как про убунту никакой в сети и нет. Ну есть конечно же еще арчвики, но до него тоже надо еще добраться (имхо, тоже не самый подходящий дистр для знакомства).

Ни ЛОР, ни опеннет, ни другие ресурсы за все время так и не создали ничего похожего на гайд для новичка (зато токсичности на этих ресурсах хоть отбавляй). Кругом одно и тоже поверхностное знакомство с десятком команд терминала и полнейшее отсутствие примеров, а нахрена вообще все это надо и чем оно может быть полезно.

больше людей вместо Виндовса будут экспериментировать с маргинальными дистрибутивами.

Ну и в итоге те, кому хватает убунты в пределах гуя, посидеть в тырнетике, на нем и остаются. Что собственно и видим в той же статистики дистровоча например. Те же, кому было надо, но не смогли по-первянке найти доступную внятную информацию, просто психуют и уходят назад на винду. Уж этих примеров хоть отбавляй.

В итоге целое поколение потенциальных романтиков и энтузиастов просто потеряно. И лишь единицы добираются до сути (и, честно говоря, складывается впечатление, что у всех у них проблемы с головой).

И я тут не настольгирую по ламповым временам. Новички все проходят похожий путь. Меня бомбит от осознания, что вот тех самых упертых романтиков становится меньше, а линуксоиды еще и портят все своими дурацкими рекомендациями начинать с бубунты.

а линуксоиды еще и портят все своими дурацкими рекомендациями начинать с бубунты

Зачем с бубунты? Надо с минта! :)

А вообще, читал я одного окололинуксового блогера. Ну, вот он и писал, что, да, поставил себе генту. Но, какую-то софтину завести в ней так и не смог по массе разных проблем. А вот в бубунте эта нужная ему софтина работает из коробки.

Зачем решать проблемы, которые можно не решать, если надо просто работать? Советовать что-то красноглазое - всё равно что советовать ВАЗ шестёрку, семёрку, копейку - «зато ты будешь разбираться во внутреннем устройстве автомобиля!»

Да не нужно это в 21 веке.

Число жрателей убунты растет на фоне остальных

Бубунта даже не в топ5:

Место	Дистрибутив	HPD*
1	MX Linux	2700<
2	Mint	2083<
3	EndeavourOS	2015<
4	Debian	1419>
5	Manjaro	1317<
6	Ubuntu	1067<
7	Pop!_OS	1048<
8	Fedora	1035<
9	openSUSE	799<
10	Lite	66

Зачем в 21 веке учиться менять лампочку/прокладку/свечи, если можно вызвать электрика/сантехника/автослесаря, да?

В целом - да.

Зачем знать устройство микропроцессора, если вам тупо на калькуляторе цифры сводить?

Зачем знать устройство линукса, если вам тупо рендерить в блендере?

Зачем учиться менять лампочку/прокладку/свечи, если всё ваше общение с автомобилем начинается и заканчивается в каршеринге?

Понятно, ты из поколения ЕГЭ.

рано или поздно сталкивается с необходимостью таки влезть в терминал

Зависит от задач

И на Виндовс и на МакОс программисту нужно лезть в терминал.

к тем, кто считает, что линь только для работы и может быть.

Так и ПК и Мак тоже для работы.

А на новых Маках так вообще тяжело играть, по слухам так как игр нет

А что ещё нужно?

Играются на ПК может 5% пользователей

Новички просто не сталкиваются с проблемами, не лезут под капот

Выше вы писали, что лезут.

Всё зависит от размера проблемы и настроя человека.

Я уверен, 90% пользователей ПК не интересуют внутренности и они скорее вызовут поддержку чем полезут внутрь.

А те, кто полезут, откроют себе мир Линукс благодаря Убунту.

Кругом одно и тоже поверхностное знакомство с десятком команд терминала и полнейшее отсутствие примеров

Ask ubuntu

Меня бомбит от осознания, что вот тех самых упертых романтиков становится меньше

В процентном отношении пользователей Линукс - возможно

Но я уверен, что суммарное число растёт.

Вы не правы.

Я пока жил в Беларуси тоже авто иногда сам чинил.

Забыл как страшный сон по приеду в Канаду.

Хотя первое время сам колеса менял :)

Теперь мне проще заплатить специалисту

А на винде зачем лезть в терминал?

Докер, скрипты

Вы что не программирования под виндовсом?

Или вы Одмин?

А что ты будешь делать в случае забастовки автослесарей? =)

К частнику пойду

Вы похоже мир только по ТВ видели :)

Надо с минта! :)

Еще хуже))

Советовать что-то красноглазое - всё равно что советовать ВАЗ шестёрку, семёрку, копейку - «зато ты будешь разбираться во внутреннем устройстве автомобиля!»

Ну вот смех-смехом, можно иронизировать сколько угодно, но пока ты эту сраную условную шестерку не переберешь пару раз до винтика, специалист из тебя получится крайне посредственный.

Да не нужно это в 21 веке.

Ага, менеджмент победил. Сейчас смотришь на ОйТыжников - плакать хочется. Мышление сузилось до манямирка своей конкретной работки, зато чсв улетело куда-то под шпиль эйфелевой башни. Правда прожженые старички - это те, кто в свое время (иногда не осознавая этого) свою условную шестерку таки пересобрали несколько раз по кругу. Чо б не сразу было с этого начать?

Бубунта даже не в топ5:

Зато из первых шести мест четыре на дебе и убунте, лол) С EndeavourOS очевиднейший косяк статистики, ибо сраный дистровоч не разделяет дистры по категориям использования. В остальном никаких противоречий. Убунта в том или ином виде в топе.

Зачем в 21 веке учиться менять лампочку/прокладку/свечи, если можно вызвать электрика/сантехника/автослесаря, да?

В целом - да (…и прочи бред дальше)

Это шибздец полный. Я хз о чем тут дальше говорить.

Но ты прям типичный пример тех, про кого я и говорю выше. Для вас комп, ОСь все больше и больше превращается в магическую черную коробку. Если раньше линуксоид по праву слыл красноглазиком, то сейчас он скорее хипстер. А мы потом удивляемся, в какой момент попсовые дистры линя стали жрать больше винды, а про стабильность вообще лучше выпить не чокаясь.

Понятно, ты из поколения ЕГЭ.

Видал я нормальных ребят из этого поколения. Не надо к поколению сводить. Это поколение как раз создали люди более старших поколений. Это они как раз насрали в мозг всей этой херней про «лампочку пусть меняет специально обученный электрик».

Зависит от задач

И на Виндовс и на МакОс программисту нужно лезть в терминал.

Ты снова сводишь все к рабочим задачам. Я говорю об энтузиастах и труЪ-линуксоидах, а не про смузи-обезьян с курсов администрирования.

Если про работу, то говоришь-то ты правильно, ОСь - это инструмент. А точнее комплекс ОСь+софт. Унификация и стандартизация там неизбежны, необходимы. И узкоспециализированные обезьяны, которые знают скудный стек в пределах своей должности - это нормально. Но тебя не смущает, что сегодня число тех, кто из интереса собирает..хз..условный автополив на малинке или пишет баш-портянку для управления кофемашиной, невероятно малое? Эти-то все куда подевались?

Так и ПК и Мак тоже для работы.

Это какое-то гиперобобщение. Я не пойму, я один что-ли остался из дедов-пердунов, которые гоняют дома комп не только ради развлекушек, но при этом не для работы по своей специальности? Я чет прям даже в ступоре, как это объяснить. Ну там..автоматизация домашняя например, личные дела какие-то…хз…фотки каким-нибудь ImageMagick-ом перелопатить…да что угодно вообще.

Выше вы писали, что лезут.

Где?

Я уверен, 90% пользователей ПК не интересуют внутренности и они скорее вызовут поддержку чем полезут внутрь.

А ты сам как в линь пришел? Курсы «Администирование серверов за 3 дня»? Тогда вопросов нет.

А те, кто полезут, откроют себе мир Линукс благодаря Убунту.

Да-дааа…выше уже описал, как это знакомство происходит. Проще сказать никак.

Ask ubuntu

Пффф…яснопонятно.

Но я уверен, что суммарное число растёт.

И на чем основана уверенность?

Я тоже не на постсовке давно уже живу и в примере с машиной согласен полностью. Но это сравнение теплого с мягким и к нашей теме не относится вообще никак.

Перебирая условную шестерку до винтика, вы становитесь специалистом по ремонту жигулей, и только.

Нормальные есть в любом поколении.
Но в ЕГЭ процент нормальных низок.

Да, в данном случае речь идет о шестерке под названием линукс.

Но в ЕГЭ процент нормальных низок.

С этим не спорю. Вот только разве это вина только самого поколения ЕГЭ?

Но тебя не смущает, что сегодня число тех, кто из интереса собирает..хз..условный автополив на малинке или пишет баш-портянку для управления кофемашиной, невероятно малое? Эти-то все куда подевались?

Думаю на специализированные сайты и форумы

Прошло то время, когда в инете были только гики

Но количество гиков в процентном отношении у, человечества всегда примерно равно(я не говорю о временах когда они не выживали)

А учитывая то, что компьютер это магнит для гиков думаю в процентном отношении количество тех, кто занимается хаками с применением увеличилось по сравнению с теми, кто хакает без компьютера.

А ты сам как в линь пришел?

Просто интересно было.

После Соляриса он был кривоват, но зато работал на ПК

Пффф…яснопонятно.

А что не так?

Очень хороший помощник.

И на чем основана уверенность?

Выше описал.

Кто хочет тот учится нормально.

Как только на постсовке отменят призывную армию, процент нормальных учеников в вузах внезапно возрастет.

А учитывая то, что компьютер это магнит для гиков думаю в процентном отношении количество тех, кто занимается хаками с применением увеличилось по сравнению с теми, кто хакает без компьютера.

Ок, но это, по идее, должно было найти свое отражение в той ж статистике популярности дистров. А там первые места занимают искаробочны дистры. И это на самом деле странно.

После Соляриса он был кривоват, но зато работал на ПК

В админском деле да. Юзеры правда выли из-за неадекватного софта.

Очень хороший помощник.

По убунту. Не по линю в целом. Мы как бы с этого начали.

Выше описал.

Скорее набросил))