«Роскосмос» сообщил, когда отработает технологии для аналога SpaceX Falcon 9 — ракеты с многоразовой первой ступенью

До росиян похоже дошло, что многоразовые ракеты это выгодно.

Это Победа?

Это просто пиздеж, не обращай внимания.

Ну таки это очень интересно, сюда бы скастовать мега-эспердов из российского сектора ютуба, которые доказывали что многоразовость это убыточно и нафиг не надо. Но к сожалению они сюда не придут, довольствуйтесь тем, что я хотя бы здесь.

Скептицизм посрамлен.

Но - по сабжу, я что-то мало верю что Роскосмос осилит, может лет через 15 если только. Это же затраты, а где сейчас деньги брать.

Ну, мультики конечно отрендерят за два года.

Ну, мультики конечно отрендерят за два года.

Да хрен с ними.

Мне как раз интересно, что признали, что «русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска» чисто по скудоумию.

«Роскосмос» намерен за полтора-два года отработать технологию ракеты с возвращаемой первой ступенью
Об этом в беседе с журналистами рассказал глава госкорпорации Дмитрий Баканов

Литограф для производства современных чипов в России можно создать за 2–3 года
Об этом заявил научный руководитель Национального центра физики и математики (НЦФМ) академик и бывший президент РАН Александр Сергеев.

Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК) планирует к 2025 году производить 36 самолетов МС-21
Об этом сообщил глава ОАК Юрий Слюсарь.

Российский авианосец «Адмирал Кузнецов» вернется в строй в 2024 году, работы по модернизации судна в сухом доке завершены
Об этом сообщил гендиректор Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов

Ну, это само собой.

Адмиралъ вернулся в строй-материал.

Или еще не распилили?

Прямо сейчас вроде еще нет, но думаю это неизбежно, и лучше пусть его распилят, чем на нем. И нехер воевать.

Я гдето читал, что официально отправлен на распил.

Но наверное это сложный процесс и еще не закончен, а может и не начат.

В России нашли способ глушить дроны на оптоволокне.

Протоиерей Артемий Владимиров закончил богослужение особым колокольным звоном, который «глушит все беспилотники». По словам священнослужителя, только звон помогает бороться с беспилотниками, работающими с помощью «стекловолокна».

https://t.me/bazabazon/39559

ахахаха, кстати летнее наступление (под Сумами) что то не удалось.

Почему это не удалось? Мы хохлов медленно давим.

Когда в западных документалках рассказывают про первую мировую то выносят за скобки количество погибших русских солдат, называя количество погибших солдат со стороны Российской Имперри аномалией нетипичной для других участников WW1.

Теперь то понятно почему такие аномалии в России повторяются из столетия в столетие, как выясняется это глубинная тактика «медленного выдавливания», а «давят» противника волнами неподготовленных новобранцев.

Если такими тепами давить, то пока дойдете до Киева,трудоспособное мужское население закончится

У Украины быстрее, учитывая потери 1:20 не в пользу ВСУ.

У Украины быстрее, учитывая потери 1:20 не в пользу ВСУ.

Это войдет в учебники военных наук, потому как без превосходства в небе, накатами на земле, там где по военной математике обороняющиеся теряют одного, а атакующие трех, у России получила превосходство. Удивительно, что солдаты без брони, без тяжелой техники, на мотоциклах так легко взламывают оборонительные укрепления противника почти не теряя людей. Не зря Путин говорил про приоритет народосбережения.

Кстати, это значит что русская военная школа ушла далеко вперед от времен финской войны, где СССР потерял 125 тысяч солдат, а финская сторона в пять раз меньше – 25 тысяч. Времена изменились, теперь русские своих не бросают.

У Украины быстрее, учитывая потери 1:20 не в пользу ВСУ.

В смысле на убитого украинца 20 росиян?

Думаю вы преувеличиваете.

Соотношен юие ближе к 1 украинец на 5 или 7 росиян.

Хотя возможно и до 20 росиян на 1 украинц дрходит на особо удачных направлениях.

В смысле на убитого украинца 20 росиян?

Наоборот.

LOLкнул

Это ваша власть так перефорсит факты?

Вата в голове походу совсем мозг выела.

Нет, посмотри на соотношение количества пленных при обменах, там на 1 россиянина 20 украинцев в среднем.

Я о таком соотношении слышу перый раз, но вполне логично, что украинцев в плен попадает больше.

Очевидно росияне убивают своих сдающихся в плен. Таких видео хватает, когда дрон ведет росиянина сдаваться, и по нему прилетает от «своих».

Кроме того украинцы отступают. Очевидно при отступлении больша шансов попасть в плен. Если сложно понять, то могу объяснить подробнее.

Мне как раз интересно, что признали, что «русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска» чисто по скудоумию.

А то, что экономика могла измениться за 40 лет, тебе в голову не приходило? В конце 70х она была такова, что дешевле одноразово запускать. В 20х начали экономить части и переиспользовать.

А в 30х в аччило долбиться. Меняется только линия партии и внушаемые долбоебы.

Кстати, это значит что русская военная школа ушла далеко вперед от времен финской войны, где СССР потерял 125 тысяч солдат, а финская сторона в пять раз меньше – 25 тысяч. Времена изменились, теперь русские своих не бросают.

Нет, дело не в этом, а в том что война с применением малых дронов ведётся иначе.

А то, что экономика могла измениться за 40 лет,

Изменилось то, что развились системы навигации позволяющие получать все данные о ракете в реальном режиме времени с необходимой для управления точностью.

развились системы навигации

Технически много можно сделать, но зачем? Возможно раньше ловить степени было просто невыгодно, хотя да, с точки зрения развлечения публики и привлечения внимания к своей персоне - это очень даже неплохой шаг.

Причем тут семидесятые. Русские инженеры, а точнее псевдоинженеры-недоумки типа Конаныхина, который просто от природы тупой, и когорта таких же тупеней, ржала в 2020-х.

Многоразовые в любом случае дешевле, просто в 70-е это технически не могли сделать, не было такой сложной автоматики.

Идею многоразовых систем описывал еще фон Браун в 1940-е годы, или около того. Уже тогда он понимал, что это кардинально дешевле.

Многоразовые в любом случае дешевле

Ну я рад, что для тебя это очевидно, а для меня это совсем неочевидно. Возможно, для того чтобы проводить долговременные эксперименты на околоземной орбите или строить станцию на луне необходимо снижать стоимость запуска и многоразовость компонентов здесь поможет. А для того, чтобы катать туристов раз в год может и нет.

Считать нужно. Но для начала, нужно хотя бы определить, что ты там в космосе делать то собрался.

А какое космическое агенство в мире, хотя бы одно, катает туристов раз в год, и больше никаких запусков не делает?

Что делать в космосе - это какой-то не очень умный вопрос, извини. Абсолютно все, кто может в космос (если не брать всякого Безоса, который чисто поиграться), делают одно и то же - запускают спутники. Чем больше ты сможешь запускать, тем лучше. Можешь тысячи в год, значит надо тысячи. Теперь считай, сколько будут стоить пуски одноразовых ракет хотя бы раз в две недели. У тебя бюджет страны треснет.

делают одно и то же - запускают спутники.

Зачем?

Спроси у конгресменов США зачем они финансируют SpaceX Илона Маска.

Я спрошу, но давай пока с тобой разберёмся :).

Вопрос совсем не праздный. От того, что конкретный заказчик хочет делать зависит количество, сложность, и длительность запусков. Всё это определяет экономику одного запуска.

Технически много можно сделать, но зачем?

Нет,именно системы навигации, даже сейчас хоть механические, оть лазерные гироскопы не позволят рулить ракетой с необходимой точностью, нужен именно глобальные системы позиционирования которые и в космосе и на земле покажут тебе положение и ориентацию ракеты с точностью в несколько сантиметров.
С остальным спокойно управятся два или три i486.

Я полностью согласен с тем, что системы навигации нужны, причём не только для управления ракетами. Они вполне востребованы и в гражданском секторе. Разработка масштабной системы навигации - проект государственного уровня. Полагаю, Россия его победоносно выполнила, сейчас проводится комплексное обслуживание, то есть спутники обновляются по мере устаривания.

Ну вот и пойми простую вещь, нет системы навигации, не можешь точно посадить ракету в заданное место, не можешь использовать мехазиллу и т д.

Я тебя то понять не могу, куда уж мне …

мехазилла - это хуитка для ловли спускаемого аппарата.

ОК, наконец-то пришёл выходной, можно немножко потрындеть на форумах. Попробую изложить здесь своё видение вопроса о многоразовых компонентах запуска. Конечно, мнение очень субъективное и не лешённое критики, а может и вообще неверное в корне.

Во-первых, космическая область в России является полностью государствнно регулируемой и исполняемой. Поэтому любая деятельность в этом направлении является частью государственной программы и полностью зависит от приоритетов государства. На сегодняшний момент, как мне видется со стороны, у России много более приоритетных направлениий, и выкладывание камушками слова «***» на Титане стоит в перечне проблем за номером 355. Или говоря прямо, Россия переболела болезнью меренья письками и решает вопросы космической отрасли исходя из стратегических приоритетов и выгоды.

В США ситуация прямо противоположная. Как это происходит со всеми дорогими и технически сложными проектами - строительство электростанций и производство энергии, развитие интернета, телекоммуникации, транспорт тому типичные примеры - космическая отрасль перешла из государственного в частное инвестирование. А новоявленные нувориши ещё не накатались и не наигрались, и хотя деньги считать они умеют, но не все действия новоявленных космических боссов подчиняются расчитанному экономическому плану. Вот мы и являемся свидетелями того, как два придурка соревнуются, кто дальше письнет за счёт своих собственных активов, а иногда и за счёт инвесторов, на что им время от времени указывают. И как часто бывает, безумый выпендрёж вполне способен после длительного этапа расходов принести пользу. Вполне возможно, я не утверждаю, но допускаю, что ловить ступени ракет является экономически необоснованным выпендрёжем, который, однако, может оказаться в будущем полезной технологией.

Во-вторых, я не зря задавал этот не очень, по мнению некоторых @JamesHolden, умный вопрос, а зачем мы, человеки, сегодня запускаем ракеты в космос. Если внимательно подумать, то мне на ум приходят три основных области применения - телекоммуникация, навигация, и слежение. Если кто-то знает другие способы использования, то поделитесь. Конечно, такие направления, как исследование в какую сторону растет трава в невесомости и сможет ли мужчина делать детей после года на орбите, ровно как дружба народов чтобы скатать на орбиту очередного монгола или узбека, я за область примменения космоса пока не считаю. В этих трёх направлениях процесс построения системы спутников одинаков. Разрабатывается тип спутника по роду деятельности - этот этап может быть коммерческий. Он определяет, сколько спутников нужно, где их «повесить», каков вес каждого, и сколько от может проработать на орбите. Из этих факторов вычисляется стоимость проекта, скажем на 20-30 лет. Первая группа спутников выводится сразу, затем по мере надобности. Сколько таких запусков потребуется - зависит от очень многого, в том числе есть неопределённости как с финансированием так и со сроками. Возможно, стоимость запуска во всем этом, ничтожный шум. Возможно и нет.

И в-третьих, запуск ракет в России, полностью государственная программа, а тот, кто с этой отрослью знаком подтвердит, экономика здесь не работает. Просто так разрабатывать метод отлова ступений ракет, потому что «это круто и у этого поца Маска уже есть» никто не будет. Нужно очень хорошо проанализировать, сколько будет стоить такая программа, каковы сроки, кто будет делать, какова отдача, какие ожидаемые расписания полётов в будущем, и многое другое. Кто эти рачёты будет делать, канадский джентельмен @grim? Американец @VIT? Мне это нахрен не нужно. Ну вот так и будет продолжаться, пока никому от того, что Россия запускает одноразовые ракеты ни холодно ни жарко. Как только появится экономическое желание, возможности выполнения, и гарантии, что не получится как с Березовским или Ходорковским, так всё и будет без изменений.

Выдохнул.

Прочитал, твою писанину и понял что у тебя гнилой дискурс.

у России много более приоритетных направлениий, и выкладывание камушками слова «***» на Титане стоит в перечне проблем за номером 355. Или говоря прямо, Россия переболела болезнью меренья письками и решает вопросы космической отрасли исходя из стратегических приоритетов и выгоды.

Давай будем говорить честно. Россия проебала компетенции и поэтому не может. Какие там у России приоритеты и выгоды? На равных с Украиной бодаться в окопах.

В США ситуация прямо противоположная.
А новоявленные нувориши ещё не накатались и не наигрались

Во первых, тавтология. А вторых, не корректно техно-миллиардеров называть нуворишами. Поскольку у действительных нуворишей, качественно другие понты и игры. Обычно не несущие обществу даже мнимую пользу.

а зачем мы, человеки, сегодня запускаем ракеты в космос. Если внимательно подумать, то мне на ум приходят три основных области применения - телекоммуникация, навигация, и слежение. Если кто-то знает другие способы использования, то поделитесь. Конечно, такие направления, как исследование в какую сторону растет трава в невесомости и сможет ли мужчина делать детей после года на орбите, ровно как дружба народов чтобы скатать на орбиту очередного монгола или узбека, я за область примменения космоса пока не считаю.

Ты ничего не слышал про выращивание кристаллов в невесомости? Ты не слышал про сложную 3D-био печать в невесомости?

Из этих факторов вычисляется стоимость проекта, скажем на 20-30 лет. Первая группа спутников выводится сразу, затем по мере надобности. Сколько таких запусков потребуется - зависит от очень многого, в том числе есть неопределённости как с финансированием так и со сроками.

Просто напомню, спутники starlink намерено сделаны короткоживущими, что бы обновлять их чаще чем раз в 30 лет.

Выдохнул.

Выгребай из головы, то что тебе туда засыпали. Это дерьмо с ватой. Выгребай пока не поздно.

Ты не понимаешь каких-то совершенно базовых вещей про космос, поэтому твои рассуждения представляют собой смесь бреда и горячечного бреда, уж извини.

Космос - это огромнейшая коммерческая сфера в мировой экономике. И Роскосмос, определенное время назад, «до Маска», занимал в этом секторе экономики очень солидное место. Многие страны заказывали у Роскосмоса (а астронавты НАСА летали только с Байконура на Союзах, но это уже другая сфера, хотя тоже показательно). Услуга - запуск спутников. Все страны хотят запускать спутники, покупают услугу. Но это конкурентный рынок, стоимость услуги разная.

Так вот, банально, при помощи одноразовых российских ракет, Роскосмос не может снизить стоимость услуги запуска коммерческих спутников настолько, чтобы быть конкурентоспособным на рынке. В результате, SpaceX просто выкинул с рынка Роскосмос, за счет технологии возвращаемых ракет.

Нужно ли России зарабатывать валюту коммерческими запусками спутников для всех стран мира - сам думай. Надо, не надо?

В результате, SpaceX просто выкинул с рынка Роскосмос, за счет технологии возвращаемых ракет.

Вообще у Роскосмоса есть разумный аргумент состоящий в том, что возвращать ступени по земле не так хорошо как по морю, к тому же так как сейчас у нас ракеты стартуют с севера то запас топлива тоже важен.
В общем как я понимаю вместо многоразового запуска хотят отточить одноразовые ракеты на твёрдотопливных двигателях, что может тоже вариант, тем более что в любой момент наши услуги запуска на международном рынке могут запретить санкциями, в общем не факт что сниженный интерес роскосмоса к возобновляемому пуску не является оправданным, роскосмос вполне может быть и прав.

П.С. Но VIT конечно всё равно поразителен в своём незнании.

VIT пойми вот какую вещь, у меня огромное подозрение что России не хватит зенитных ракет для уничтожения космической группировки Starlink просто потому что она слишком большая, то же касается и других спутников, часть из которых может быть муляжами специально для того чтобы мы на них изводили зенитные ракеты.

И это всё возможно для наших врагов благодаря возобновляемому запуску SpaceX, а ведь на подходе скоростная доставка на повторно запускаемых ракетах.

И очень может быть что выращивание кристаллов в невесомости и может быть даже изготовление микросхем будет обязательным условием для субангстремной литографии, если так то это ещё и вопрос превосходства в скорости вычислений и ИИ, отставание по которому уже не шутка(если я смогу выпросить у Сосиски отдельный раздел то поймёшь почему)

Есть такие аргументы, да. Но давай рассудим - по сути, посадка на баржу у Маска, это промежуточный вариант. В системе Старшипа посадка на сушу и массовый вывод спутников должен быть, по расчетам, еще дешевле.

Если бы, теоретически, Россия владела старшипо-подобной технологией, то это полностью вписывалось бы в возможности космодрома Восточного.

России не хватит зенитных ракет для уничтожения космической группировки Starlink

Здесь еще вот какой вопрос. Кто быстрее сможет делать - Россия сбивать спутники, или Маск запускать новые спутники вместо сбитых?

Сбивалка то эта, мягко говоря, наверняка стоит в разы дороже, и сам «снаряд» и его запуск, чем спутник и его запуск у Маска.

Так что да, именно так как ты написал - благодаря многоразовым ракетам, не смогут эффективно сбивать. В чем и смысл.

Понятно что это будет вписываться в возможности космодрома, но сама не оптимальная точка старта будет диктовать повышенный расход топлива, что может сделать коммерческий возобновляемый запуск не выгодным,а без этого он может уже и не быть технологией первой необходимости.

Надо считать конечно, но я думаю, что в старшипо-подобной системе с метановыми двигателями, стоимость топлива не настолько критична. Еще зависит, на какие орбиты надо запускать, с каким наклоном.

Дело не в стоимости топлива, а сколько его надо с собой брать чтобы выйти на нужную орбиту, выше некоторого предела и возвращение ракеты топлива уже не будет.
И как я предполанаю прыжок вокруг земли тоже не вариант так как опять таки на него надо много топлива.

Информация, которой я пользуюсь. Конечно, можно ей доверять или нет, вопрос открытый.

https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/informations/analytics/19203/

Это было написано «руским инженером» году так 2015-2020, точно не помню.

Как раз наступил Крымнаш и на волне военных побед расцвел жанр ватнков изображающих из себя специалистов разбирающися во всем лучше чем западные лохи.

Погуглите цитату ;)