LINUXTALKS.CO

Новость: Чинийцы будут с помощью многоразовых ракет доставлять посылки по всему земному шару

 ,

L


0

1

Сабж: https://youtu.be/3BtRgB4EsX0?t=541

Разработка уже ведётся, разработчик Алибаба.

Китайский производитель ракет Space Epoch совместно с Alibaba Group, которой принадлежат маркетплейсы Aliexpress, Taobao и Tmall, работает над созданием многоразовых ракет для экспресс-доставки, пишет Reuters.

Разработку анонсировала сама космическая компания в официальном аккаунте социальной сети WeChat. Ожидается, что экспресс-доставка будет занимать около часа, а отправлять товары можно будет по всему миру.

По проекту создателей, ракета сможет перевозить до 10 т грузов в контейнере объемом 120 куб. м, запускать ее можно будет до 20 раз. За основу возьмут Yuanxing-1 — ракету Space Epoch, которая в прошлом году успешно прошла огневые испытания на морской платформе.

Пока разработка находится на ранней стадии. Протестировать ее планируют в ближайшем будущем, но, как отметили в Space Epoch, сделать массовым такой способ доставки в краткосрочной перспективе будет непросто.

Сама новость: https://www.reuters.com/business/chinas-taobao-working-with-startup-deliveries-by-reusable-rocket-2024-03-31/

Более ранняя новость о испытании двигателя для этой ракеты:
https://www.aerotime.aero/articles/china-begins-testing-mini-starship-rocket-engine

★★★
Ответ на: комментарий от Minona

Да, это может быть дорого, но зато срок перелёта будет один час, а так же ни каких рисков грабежа посылок ганстерами или пиратами, а промежуточных таможенных досмотров с возможностью наложения политически необоснованных санкций на груза, последнее может вообще оставить доставку ракетой без какой либо альтернативы.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Тут АКУСовцам придётся сдерживаться, так как их спутники тоже могут стать целью для ПВО, в этом есть значимое преимущество таких ракет перед самолётом или наземным транспортом.
Да и неизвестно сколько будет стоить один запуск.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Ты думаешь что ты умнее Китайцев и меня?
Ошибаешься, естественно эта ракета будет лететь только в те страны, которые будут согласны её принять, так что ЛИГИТИМНОЙ целью ПВО она не будет.

Ну и потом, какая разница что там будут в АУКУС о ней думать, если будут их сбивать то и их их спутники будут сбивать и что-то мне подсказывает что им их спутниковые группировки намного нужнее чем нам наши, так как наше хозяйство не так сильно завязано на спутниковую связь и системы спутниковой навигации.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

лЕгитимной, придурок. Ну и да, элементарная техника безопасности не позволит ебале шнырять туда-сюда. Помножь такой же сервис на самолет - получишь американский вариант, только в 100500 раз дешевле.

Anoxemian    
★★
Anonymous / Unknown (EE)
Ответ на: комментарий от Anoxemian

элементарная техника безопасности не позволит ебале шнырять туда-сюда.

АКУС не может запретить суборбитальный полёт ракеты над своей территорий, может запретить её посадку.
При этом если ты учил в школе географию то должен поимать то, что чтобы такая ракета из Китая летала в Африку, Мексику, Южную Америку пролёт над территориями АКУС не нужен.

И только и доставке в Антарктиду потребуется пролёт над Австралией.

Ну а если АУКУС начнёт вредничать и перехватывать ракеты с военных кораблей при пролёте над одним из океанов то это будет оценено как акт пиратства с соответствующим ответом.
Да и у Запада имхо не будет в ближайшее время денег на такие действия.

torvn77    
★★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Помножь такой же сервис на самолет - получишь американский вариант, только в 100500 раз дешевле.

При доставке на дальние расстояния самолёт придётся несколько раз сажать в аэропорт для дозаправки, плюс всякая чехарда с запретом полётов над недружественными странами и облётом зон военных конфликтов, так что он тоже не сильно дешевле будет, ну и длится доставка самолётом будет не один час, а точно более 10 часов,

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Отвечать за проёб и незапланированное приземление ебалы в кунцево кто будет? Пуски ебал планируются в траектории падения инициатора-нейтральных вод. И согласовываются вообще по всей траектории полета. Такая хуйня. Ну и непонятно, самолет чем хуже?

Anoxemian    
★★
Anonymous / Unknown (EE)
Ответ на: комментарий от Anoxemian
  1. Страховая кампания. Тут надо понимать вот какую вещь, что какие бы вульгарные слова ты не использовал для выражения своей ненависти к технологическим успехам Китая если АУКУС разрешит приземление ракеты на свою территорию, то значит он это разрешит.
    Не разрешит, ну так траектории полёта к другим странам над его территорией практически не проходят.
    И все используемые тобой неприличные слова только показываают твой низкий уровень культуры.
  2. То что они согласовываются не зачит того, что кто-то им может запретить запуск ракеты.

Самолёт более медленный и более уязвим к диверсиям и пиратскому захвату.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77
  1. Ты - дибил.
  2. Ты - дибил, если сам веришь в ту хуйню, что пишешь.
  3. Страховая кампания - какая, нахуй, страховая компания? Подобные вещи не решаются деньгами от слова совсем.

И да, если твоя тонкая блевотно-тараканная душа ущемляется от называния вещей своими именами - я извиняюсь.

Anoxemian    
★★
Anonymous / Unknown (EE)
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну давай прикинем.
У Фалкон 9 стоимость запуска 50 лямов.
Полезная нагрузка на низкой орбите 17 тонн.

Ну китайская попроще будет и лететь пониже - 20 лямов допустим.
Нагрузка 10 тонн.
2000/кг это непрелично дорого.

Minona    
★★★★★★
iPad / Safari (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Ну китайская попроще будет и лететь пониже - 20 лямов допустим.
Нагрузка 10 тонн.
2000/кг это непрелично дорого.

Я тоже делал такой расчёт и очевидно, что китайцы его тоже могли сделать, а значит расчёт в чём-то принципиально неправильный, слишком уж очевидный провал выходит.

Вопервых Илон Маск похвалялся что добьётся того, что итоговая стоимость запуска двухступенчатого StarShip будет около 20 миллионов$, а это довольно крупная дурындра с выходом на орбиту.
То есть некоторая свобода для упрощений и удешевлений за счёт отказа от выхода на орбиту и обитаемости корабля должна быть.

В своем выступлении Маск анонсировал переворот в космонавтике — запуск в серийное производство Starship и Super Heavy позволит драматически для конкурентов снизить стоимость запуска тяжелой ракеты грузоподъемностью 100 тонн до $10 млн. То есть до 100 долларов за килограмм. Достичь этой цены Маск намерен уже через 2-3 года.

Во вторых как я понимаю 50 мегабаксов за повторный запуск относитя ещё к тем временам когда Фалкон летал только два раза И к полной стоимости вывода груза на орбиту, то есть множества затрат для китайской почтовой ракеты просто не будет.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Вообще если больше подумал то понял бы что даже в твоём варианте стоимость перевозки одного килограмма будет меньше 1000$:

  • По данным википедии стоимость ОДИНИЧНОГО запуска ракеты 67 мил$ 67*10^6
  • Доля стоимости топлива в стоимости ОДИНОЧНОГО пуска
    10% 0.16710^6=6.7*10^6
  • Остальные расходы на ОДИНОЧНЫЙ пуск 90% 0.96710^6=60.3*10^6
  • Вес перевозимого груза 10т 10^4
  • ОБЩЕЕ количество запусков включая повторные 20

Отсюда стоимость перевозки одного килограмма при 20 повторных пусках ракеты:
(60.310^6/20+6.710^6)÷10^4=971.5$

И это ВЕРХНЯЯ оценка МНОГОРАЗОВОГО пуска для УСТАРЕВШЕЙ и не оптимальной технологии, она меньше того что ты подарил на учёт всех нюансов и оптимизаций.

Так что надо внимательнее считать учитывая разные факторы.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Вообще при 20 повторных использованиях ракеты удешевление стоимости её производства даст экономию только в 300$ снизив цену до 700.15$ и основные затраты будут приходится на топливо(90%÷20=4.5%), а значит китайцам стоит подумать о его максимальном уменьшении, по этому я думаю что итоговая конструкция будет двуступенчатой из многоразовой ракеты и планирующего челнока на манер семейства Boing X-37, который будет тормозить не двигателем, а трением о стратосферу и садится не на море, а на посадочную полосу.
Это будет дешевле и проще чем возится с приёмом многоразовой почтовой ракеты.

Вообще описанное мной очень похоже на гражданскую версию блока "Авангард", может им просто заказать у нас соответствующую разработку?

При этом имхо стоит стоит сделать одноразовую версию челнока без двигателя чтобы не возится с его обратной доставкой в места из которой не планируется обратная отправка груза, может в этом случае в качестве прототипа стоит взять посадочные модули Союз или Dragon.

torvn77    
★★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Про 10% это расхожее утверждение, ты должен был и сам его встречать.

Причём оно неправильное:

"The Falcon 9 rocket costs about $16 million to build … but the cost of the propellant, which is mostly oxygen and a gas, is only about $200,000," Musk said.

https://www.space.com/31444-spacex-falcon-rocket-landing-epic-photos.html

Так что стоимость топлива не тянет даже на миллион$, всего 200 тыб.

На пикабу написали

Полная заправка ракеты Falcon 9 стоит примерно 550 тысяч долларов - что существенно, конечно, но на фоне 50 миллионов составляет всего один процент.

В общем стоимость топлива не более 550 килобаксов при полной заправке.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Ну если тебе не нравится Пикабу с 550 тыбов то Сам Лично Илон Маск с 200 тыбов тебе тоже не авторитет?

Ты становишся унылым тролем, советую таки признать данные с Пикабу, там цифра побольше.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Всё остальное, строительство ракеты, работы по космодрому, лицензирование, налоги и пр.

Лучше у Илона Маска лично уточнить

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

В википедии написали что стоимость одиночного запуска 67 мил$, проблема в том, что структура расходов практически нигде где я читал подробно расписывается.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)