LINUXTALKS.CO

Anoxemian познает мир

 ,

L


0

1

[ Вынесено из топика ]

Ну раз вынос в клубе, то брошу: для общения с богом церковь не нужна. Православие свернуло не туда, когда места священников стали занимать менты и подментованные - о какой духовности может идти речь со всем этим мирским стяжательством и патек филипами по паре на каждый день?

Перемещено crypt из tox

Ответ на: комментарий от Anoxemian

Не требуется. Заповедей не много и она достаточно категоричны.

Помимо 10 старозаветных есть ещё три новозаветных и вот их можно понимать по разному.
Например заповедь о единобожии можно понимать как личную верность идолу, а можно понимать как верность той или иной концепции.
Заповедь о любви: либить всех или только членов семьи и тех с кем состоишь в наёмных трудовых отношениях?
Кто такой этот ближний?

torvn77    
★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Так ты сам язву желудка будешь лечить, почитав учебник, не имея медицинского образования и не обращаясь к врачу? Дурак штоле?

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от JamesHolden

зря ты с ним связался по этому вопросу… уверяю… ему бы с торном и резидентом религию обсуждать.

crypt    
★★★☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)

FreeBSD / Chrome
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Так ты сам язву желудка будешь лечить, почитав учебник, не имея медицинского образования и не обращаясь к врачу? Дурак штоле?

Я-то? К врачу. Но это не отменяет того, что я могу быть тем самым врачем. Опять ложная дихотомия.

Anoxemian    
★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от torvn77

По кочану, ты дурак совсем? А к такому врачу, который по принципу окей-гугл обучался, СВОЮ язву лечить пойдешь?

ThePlayerZero    
★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Смотри, чудо: окей, гугл, сколько заповедей? 10.

Ты чеканулся? Их только в Торе 613. А есть еще и в Новом Завете целый список. Какое 10?

Ну вот тебе пример, что имея гугл и всю информацию мира, ты нашел чушь. Потому что гугл не отменяет необходимость наличия мозга!

JamesHolden    
★★★★★★★
Последнее исправление: JamesHolden (всего исправлений: 1)

Android / Chrome
Ответ на: комментарий от JamesHolden

О_о православная тора? Ты там совсем окащенел?

В любом случае, смотри чудо-2: окей гугл, сколько заповедей в иудаизме? 613 мицв.

Anoxemian    
★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ThePlayerZero

Церковь это структура, предназначенная для контроля над людьми и отъёма у них денег.

В этом смысле для меня очень любопытный пример это Церковь Саентологии. Потому что если старые церкви, такие как христианские или мусульманские изначально создавались именно так как ты говоришь - как сообщество единомышленников, а уже затем преобразовывались в подобную структуру, то учение и церковь саентологии создавались изначально именно с этой целью - контроль над прихожанами и отъём денег. И они очень эффективны в этом.

Можно конечно рассмотреть экстремальные примеры - с различными тоталитарными сектами, они тоже должны быть достаточно эффективны в этом деле (ну по крайней мере некоторые из них), но тут я не очень осведомлён.

А вообще, очень любопытно проводить такой сравнительный анализ, например между христианством и саентологией и смотреть, какие методы саентологи позаимствовали у христиан, а что они улучшили.

Позаимствовали они в основном то, что касается контроля над паствой, чтобы у прихожан не возникало сомнений что всё то что они якобы получают от церкви, можно получить и бесплатно дома, или же за гораздо меньшие деньги у мирских специалистов (и с большей пользой).

А улучшили методы взимания денег - христианская церковь взимает деньги только за ритуалы, которых не так много и они не так часто бывают в жизни человека, а саентологи придумали иерархию «чистоты», и взимают деньги за продвижение по этой ерархии, чем дальше, тем больше денег нужно. Соответственно бедные прихожане навсегда останутся на нижних ступенях, тогда как богатые заносят всё больше и больше денег чтобы продвинуться на верхние ступени.

sorrow    
★★★★★★★★★★★★
Последнее исправление: sorrow (всего исправлений: 1)

Linux / Firefox
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Я же тебе выше конкретно написал!

Спасение это как исцеление, а чтобы излечиться от смертельной болезни, надо обратиться к дипломированному врачу, либо (ЧИТАЙ ЧТО ПИШУТ БЛИН) - САМОМУ быть дипломированным врачом. Конец цитаты.

Тогда к чему вот это про дихотомию? Я тебе написал выше ровно то, к чему ты пришел сейчас.

Ну на бытовом уровне ты пойдешь к врачу лечиться. А на духовном - к священнику.

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от JamesHolden

зря стараешься. человек получает кайф от «развенчивания мракобесия ака религии» и считает, что он невмеру крут и никто не может его логически переспорить. это типичный когнитивный парадокс: чем меньше человек знает, тем больше уверен, что знает все. он не хочет ничего нового узнать на самом деле.

crypt    
★★★☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 3)

FreeBSD / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

О_о православная тора?

Ты бо-бо? Тора входит в православный канон, алло.

В любом случае, смотри чудо-2: окей гугл, сколько заповедей в иудаизме? 613 мицв.

Бхаха, загуглить после того как тебе уже сказали ответ - это спецолимпиада для нейроразнообразных. Точно хочешь в ней поучавствовать?

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Да блин, у тебя в каждом посте эпическое невежество в вопросе, достойное Шарикова. И такая же уверенность в том что ты при этом не выглядишь как дурак

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome

Православие свернуло не туда, когда места священников стали занимать менты и подментованные

Оно свернуло не туда еще несколько веков назад.

Meyer    
★★★★★★
Ubuntu / Firefox
Ответ на: комментарий от crypt

у религиозного человека мораль исходит именно из веры в бога. т.е. «правильно поступать так-то, потому что есть любящий бог. как лучше соблюсти заповедь с т.з. того, что ходишь под богом?».

У религиозного человека зачастую вся мораль сводиться к «бохнакажет», у нормальных людей посыл «поступай правильно, потому что ты Человек, а не животное»

Meyer    
★★★★★★
Ubuntu / Firefox
Ответ на: комментарий от crypt

когнитивный парадокс: чем меньше человек знает, тем больше уверен, что знает все. он не хочет ничего нового узнать на самом деле.

Ты прям как чертов тупица джонсон, опять все перепутал. «Чем больше человек знает, тем больше понимает что не знает» зависимость в школе изучается и визуализируется увеличением периметра окружности внутри которой знания, а снаружи - неведомое.

Anoxemian    
★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Meyer

поступай правильно, потому что ты Человек, а не животное

ЧЕЛОВЕК!!!

Это тоже вера.

ashot    
★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно, —
Вот последний секрет из постигнутых мной.

ashot    
★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ashot

Об узкомыслящих обывателях, особенно богословах он отзывался так:

С той горстью неучей, что миром нашим правит 
И выше всех людей себя по званью ставит, 
Не вздумай ссориться! Кто не осел, 
того Она тотчас еретиком ославит…

Прошла тыща лет, ничего не поменялось))))

Anoxemian    
★★
Linux / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Вот одно из моих любимых:

Двести лет проживешь — или тысячу лет
Все равно попадешь муравьям на обед.
В шелк одет или в жалкие тряпки одет,
Падишах или пьяница — разницы нет!

Тут кто-то золотым миллиардом себя называл. Прямо для него написано.

ashot    
★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ashot

Школа школе рознь, счас все причесывают под один стандарт, а в мои годы был разброд и шатание в т.ч. с жесткими перегибами. Я 9-11 классы учился в ебейшей гимназии и вопросов к программе не возникало.

UPD. Погуглил. Она до сих пор на 9м месте из 300 ебейщих московских школ. В мои годы повыше чалились.

Anoxemian    
★★
Последнее исправление: Anoxemian (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Понятно, что образование превратили в образину. Где-то может и не так радикально.

ashot    
★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Блин, погуглил поточнее, это инфа на 12 год. Счас вообще хз что там. Но даже через десять лет после окончания она была 9ой из 300 ебейших.

https://www.mos.ru/donm/function/ratings-vklada-school/300-moskovskih-shkol-2011-2012/

Anoxemian    
★★
Последнее исправление: Anoxemian (всего исправлений: 1)

Linux / Chrome
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Почему? Были и спецшколы, были и школы для элитки. Всë было. Я 6-8й в спортклассе учился. Там вообще всё по другому. Первые 2 урока – тренировка, на которую надо ехать. На автобусе. Потом в школу. 4-5 уроков. Потом домой. А, с 17 до 19 вечерняя тренировка. От так и жили.

ashot    
★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ashot

Я не про элитку\спецшколы, а про программу обучения. Я вот счас влип: дочь учила математику до этого года по Петерсону, в связи с переходом в среднюю школу, классы переформировали, Петерсона отменили. Придется 7 лет препода нанимать или в старшую школу другую уходить. А их там продвинутых на весь класс - 4 человека, такие дела(

Anoxemian    
★★
Linux / Chrome
Ответ на: комментарий от ThePlayerZero

Хотелось бы настолько же глубокий анализ произведения

«Сказка о рыбаке и рыбке». А.С.Пушкин

Это и до меня делали много раз. Смысл - «Сенька не проси шапку не по себе и не наглей».

В плане культуры многие сказки про Ивана-дурака имеют негативное влияние.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от torvn77

ты считаешь что стирильный человек будет твёрдым этеистом

Судя по тому что он пишет, он так не считает. И почему ты используешь термин «стерильный» (который означает конкретно бесплодие обычно применительно к животному), вместо «не знакомый с концепцией веры».

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Монотеизм - основан на Откровении. Бог сам сказал людям что Он - один. Додуматься человеческим разумом до этого невозможно, так как идея монотеизма в корне противоречит любому опыту, который может получить человек в ходе познания.

Идеи монотеизма - это отражение централизации власти. И сформулированы были тысячелетиями назад. Например в индуизме есть «боги» и есть «Бог». Различные направления индуизма спорят про то кто из «богов» есть «Бог», но не отрицают существования «богов».

Механизмы которые порождают систему верований, встроены глубоко в наш разум и неотъемлимы.

Вернее сказать, бессознательное что бы заставить разум работать в интересах тушки, проецирует ему ощущение позволяющее игнорировать мысли о собственной смертности. Это по сути костыльный механизм. Он же порождает глюки, в результате которых самодеятельность фантазии обращается против индивида становясь верой, мифом и религией.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от Anoxemian

у атеиста впринципе такой вопрос не стоит и никакой повестки нет от слова совсем

На эту тему хорошо сказано в фильме «контакт». Быть атеистом, это значит считать что большинство людей находятся во власти примитивного обмана. Лицемерно это не признавать.

rezedent12    
★★★★★★
Последнее исправление: rezedent12 (всего исправлений: 1)

Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от Anoxemian

спасает религия

Всего лишь даёт анестезию.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от Anoxemian

Не требуется. Заповедей не много и она достаточно категоричны.

Есть заповедь «не убей». Но многие историки и филологи, считают что используемое там слово в оригинале на арамейском языке, обозначает скорее предумышленное убийство, чем убийство вообще. И это логично, учитывая что христианское богословие исходя из идеи прощения, понимает грех не как конкретный греховный поступок, а как болезнь души, из за которой возникает греховный замысел и которая проявляется в греховном поступке.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от Anoxemian

кто больше всех грешит, сильнее всех орут о своей религии

Это можно про многие вещи сказать. Компенсация поведенческих пороков праведной риторикой. Бессознательное стремление обмануть окружающих через обман себя. Что бы посылать бессознательные сигналы искренности.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от sorrow

Соответственно бедные прихожане навсегда останутся на нижних ступенях, тогда как богатые заносят всё больше и больше денег чтобы продвинуться на верхние ступени.

Что нужно иметь в голове и чего не иметь, что бы за это платить? Каждый уровень ведь должен давать какие то весомые блага, окупать расходы и обещать ещё большее благо.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox
Ответ на: комментарий от rezedent12

Например в индуизме есть «боги»

Так и я о том же! Есть богИ. Это не монотеизм.

Конечно, скорее всего в индуизме такое понимание происходит от идеи централизации власти. Но даже при этом, они не смогли, заметь! отказаться от идеи множественносьи богов.

А буддизм, насколько я понимаю, и от индуистского частичного «монотеизма» отказался. Потому что это предельно не логично.

Итого,есть только одна религия во всей истории, где чистый монотеизм декларирован изначально - у евреев, и есть производные от этой религии.

Причем,у евреев в Писании декларируется чистый монотеизм сразу, но по историческим данным мы видим, что эта идея в сознание еврейского народа входила очень тяжело и веками. Потому что это предельно нелогично.

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ThePlayerZero

Несмотря на то, что учение Заратустры носило характер дуалистического монотеизма[4], уже в первые десятилетия после смерти пророка началось возвращение к многобожию[5]. Единобожие сохранялось до V века до н. э. только в замкнутой мидийской касте магов[6]. Более поздний зороастризм является типичной политеистической религией[7]

Тоже вот получается забыли / не осилили базу, как евреи

ThePlayerZero    
★★
Android / Chrome
Ответ на: комментарий от ThePlayerZero

А, ну да, что-то я про персов забыл.

С этой религией туманно, я лично вообще считаю что Заратуштра как раз тоже получил откровение. Крайне маловероятно что он сам к этому пришел.

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome
Ограничение на отправку комментариев: только для зарегистрированных пользователей, score>=90