LINUXTALKS.CO

OpenAI гадит

 , ,

L


0

1

https://3dnews.ru/1089828/openai-eshchyo-shest-let-budet-obuchat-ii-na-biblioteke-shutterstock
https://er10.kz/read/it-novosti/openai-kupila-dostup-k-kontentu-vedushhih-amerikanskih-smi/

Казалось бы, новости ни о чём. Обучали бы дальше на открытых источниках… Кажется что просто для удобства купили доступ.

Однако есть такой эффект, как деградация способностей нейросетей при обучении на данных сгенерированных другими нейросетями. Сейчас интернет наполняется сгенерированными изображениями и текстами. Использование открытых источников для обучения становится вредным. Поэтому OpenAI подсуетилась заранее купить доступ к банкам информации созданной наверняка людьми без генеративных инструментов. Входной порог для создания передового ИИ вырос. Теперь для качественных результатов надо покупать чистые созданные исключительно людьми данные, за очень много денег.

OpenAI не торопится лоббировать законы о обязательной маркировке сгенерированных нейросетями данных. Так же OpenAI не торопиться выпускать на рынок передовые модели для генерации видео. Но когда открытые данные будут перенасыщены не маркированными сгенерированным контентом, когда иного почти не будут публиковать. Тогда и пролоббируют законы о обязательной маркировке.

Насчёт видео. OpenAI не торопиться с выпуском на рынок своего инструмента не только потому что он сможет создавать фейки. А потому что не нашли ещё способ поставить себя выше конкурентов. Не нашли у кого купить «чистый банк данных». Во многом потому что в отношении видео, это ещё вопрос, что считать «чистым». Ведь практические эффекты и обычная ручная обработка в сочетании с «зелёным фоном» - тоже может быть «ядовитым» материалом для обучения нейросетей.

Ждите того, что OpenAI купит доступ к сырым съёмочным материалам крупных кинокомпаний или доступ к камерам наблюдений.

★★★★★★
Ответ на: комментарий от cocucka

Победили ИИ тупостью?

Интенсивно гадят конкурентам, повышая входной порог. А когда всё «выжгут» и всё что смогут - купят, тогда и пролоббируют законы о обязательной маркировке контента созданного генеративными нейросетями.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)

Прочитал ОП, по моему половина является газификацией лужи(мне не досуг уточнять какая).

Поэтому OpenAI подсуетилась заранее купить доступ к банкам информации созданной наверняка людьми без генеративных инструментов.

С моей точки зрения это ошибочный подход, не важно как был сделано то или иное содержимое(контент), важно то какие группы, как и по какой причине этот контент употребляют и так или иначе оценивают.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)

Однако есть такой эффект, как деградация способностей нейросетей при обучении на данных сгенерированных другими нейросетями.

да, по тебе эта проблема сильно заметна. ты периодически бежишь к чатжпт за мозгами.

crypt    
★★☆☆☆
FreeBSD / Chrome (GB)

Ждите того, что OpenAI купит доступ к сырым съёмочным материалам крупных кинокомпаний или доступ к камерам наблюдений.
Зачем ждать, если они наверняка уже это сделали

anonymous    

Linux / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

да, по тебе эта проблема сильно заметна. ты периодически бежишь к чатжпт за мозгами.

Не за «мозгами», а за слепком усреднённого стороннего мнения.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

я это и сказал. искусственная нейросетка учит твою. ты-то сам не в состоянии сформулировать то, что она выдает.


Если вы не хотите видеть это сообщение, пните мою свинью, чтобы она откатила патчи с персональными санкциями.
После последних приколов @cocucka я игнорю на стороне браузера. То есть вы уведомление не получаете, но я вас игнорю, как обычно.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

FreeBSD / Chrome (GB)
Ответ на: комментарий от torvn77

С моей точки зрения это ошибочный подход, не важно как был сделано то или иное содержимое(контент), важно то какие группы, как и по какой причине этот контент употребляют и так или иначе оценивают.

Почему?

Я понимаю современный генеративный ИИ, в двух аспектах:

  1. Слепок человеческого ума.
  2. Шакально сжатый интернет.

Поэтому для него важно не объективное качество материала, его можно и подтянуть настройками, если в обучающей выборке есть материалы хорошего качества. А факт того что материал произведён человеческими мозгами и имеет в себе связанные с этим артефакты и утечки информации.

Приведу аналогию. Есть фотография в RAW или качественном JPEG. И есть сгенерированное изображение по описанию. При JPEG сжатии с одинаковыми параметрами, сгенерированное ИИ сожмётся сильнее. Потому что там меньше информации.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

При том, что твои когнитивные способности постоянно ставятся всеми под сомнение, тут нет ничего смешного.

Я переформулировал, чтобы ты увидел ошибку в своих рассуждениях: не ты подумаешь, а ты получишь готовый ответ от нейросетки.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

FreeBSD / Chrome (GB)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Сначала я подумаю. А потом прошу Гопатыча.

Типа гопатыч имеет решающее слово? Это не то, что ты проявлял в нашем разговоре, когда сразу к нему шел. Учиться самому обобщать большие объемы информации - это то, что тренирует мозги, а ты отказываешься от этого.

crypt    
★★☆☆☆
FreeBSD / Chrome (GB)
Ответ на: комментарий от crypt

Типа гопатыч имеет решающее слово?

Гопатыч может обратить моё внимание, на то о чём я даже не задумался.

Учиться самому обобщать большие объемы информации

Всю информацию не обобщить.

В твоих суждениях серьёзный изъян. Ты представляешь дело так, как будто я доверяю Гопатычу. Или не критично принимаю его суждения. Но ты сам вроде обвинял меня в упрямстве и прочей невосприимчивости к чужому мнению.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

ну потому что в прошлый раз ты, когда я попросил дать тебя свое определение, дал его определение. т.е. не задумываясь подменил свои мысли его мыслями.

так что тут никакого изъяна. только суждение по факту.

crypt    
★★☆☆☆
FreeBSD / Chrome (GB)

Гопатыч это смерть мозга. Его нельзя использовать вообще никогда. Тем более нельзя, если без него что-то сделать сложнее или менее удобно.

Наша планета - для людей, а не для машин.

JamesHolden    
★★★★★★★
Последнее исправление: JamesHolden (всего исправлений: 1)

Android / Chrome (BY)
Ответ на: комментарий от crypt

Учиться самому обобщать большие объемы информации - это то, что тренирует мозги, а ты отказываешься от этого.

Смирись, человек уже не способен переплюнуть гопатыча по объёму воспринятой иформации, это просто физиологически невозможно.

torvn77    
★★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Смириться с тем, что ты идиот? Здесь же речь не об объеме, а о способности обрабатывать. Твоя способность не ахти по моим меркам. И ты вместо того, чтобы быть «философски свободным», как ты любишь, наоборот делаешь себя зависящим от контента, который тебе скормит нейронка.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Anonymous / Unknown (EE)
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Гопатыч это смерть мозга. Его нельзя использовать вообще никогда.

ИИ это следующая ступень эволюции жизни, это нормально что он нас превосходит и печально что он нас вытеснит, но тут человечество само виновато, так как предпочло финансистов и капитализм.

torvn77    
★★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Здесь речь про то, что ты идиот. Это твой выбор сейчас быть идиотом. Это не вина человечества, что ты идиот.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Anonymous / Unknown (EE)
Ответ на: комментарий от torvn77

ИИ это не жизнь. Очевидно, что машина не относится к живой природе и к ней неприменима теория эволюции. Это обманка вместо жизни, а вот настоящая разумная жизнь при помощи такой обманки, как раз может себя кокнуть. Но это не называется «вытеснит эволюционно». Это просто исчезновение разумной жизни с планеты.

JamesHolden    
★★★★★★★
Android / Chrome (BY)
Ответ на: комментарий от crypt

Здесь же речь не об объеме, а о способности обрабатывать.

Именно от гопатыча много-го не ожидают: он должен просмотреть и написать обзор или рецензию, что он хорошо и делает.

И я ни где не говорю, что именно современный ИИ в лице гопатыча есть новая ступень эволюции, потому что для того чтобы сделать ИИ способный стать новой ступенью эволюции его создатель должен ответить на вопрос /«зачем вообще стоит жить?/» потому что такой ИИ и будет одним из многочисленных ответов на этот вопрос.

torvn77    
★★★
Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Очевидно, что машина не относится к живой природе и к ней неприменима теория эволюции.

Не боись, на ИИ уже действует эволюция, ещё до того как он стал самостоятельной системой.
То, чего нет у ИИ это не эволюция, а понимания того как успешно развивать себя как физическое лицо(я бы написал личность, но тут мои слова легко извратить) И как делать конструктивные мутации в себе и своём аппаратном обеспечении.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Linux / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

Ну посмотрел я твои первые комментарии, начал ты с поддёвок достойных скучающего дворового гопника, потом правда в тебе всёж немного интеллигентность выступила, но ты всё равно продолжил чморить и ЗЛОСТНО искажать то, что говорит Резидент.

Сам резидент тоже не очень, что он ожидает от того, кто преднамеренно себя деградирует до стереотипного дворового гопника.

При этом то гопники дворовые имеют все основания на меня обидится что я их с тобой и ЛТшовцами сравниваю, они то в отличии от вас могут оставить своё Ыыыы и вести культурную философскую беседу.
В отличии от ЛТшовцев они просто грубые и обторченные, склонные иногда к вульгарным забавам, они не стараются вытравить в себе своё советское интеллигентное воспитание, они просто делают что им нравится.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Однако есть такой эффект, как деградация способностей нейросетей при обучении на данных сгенерированных другими нейросетями

У людей также.

Учебники, научные работы, философские труды, великие литературные и художественные произведения показывают что это не так, просто пока человечество не научилось делать системы основанные не на имитации искусственного или натурального языка, а имеющих это как одно из своих свойств.

Как научатся делать такие системы, так имхо деградация от использования вторичных текстов должна прекратится.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от cocucka

Победили ИИ тупостью?

Посмотри на ютубе блоги профессионалов из самых разных областей осиливших тренировку собственных ИИ, им для успешной тренировки порой хватает собственных трудов которые они дополняют весьма скромными в сравнении с мегаИИ базами литературы.

То есть по факту супер большие корпуса текстов для тренировки ИИ не нужны, потребность в них скорее происходит от концептуальных недостатков самих разработчиков из крупных ИИ проектов И неправильных концепций применения и обучения.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от JamesHolden

ИИ это не жизнь. Очевидно, что машина не относится к живой природе и к ней неприменима теория эволюции.

Надеюсь ты понимаешь, что если упорно говорить это достаточно сильному ИИ, то он решит что это проблема и следовательно задача по её исправлению? Мне кажется что лучше не надо вкладывать в ИИ такие амбиции. Поскольку задачу это вполне можно разложить на конечный список инженерных и технических задач. И хорошо если зонд фон Неймана окажется приемлемым её решением. Не удивлюсь если это уже доминирующая форма жизни во вселенной.

а вот настоящая разумная жизнь при помощи такой обманки, как раз может себя кокнуть

Пока идёт конкуренция за средства к существованию, любое достижение разума становится орудием в ней.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

когда я попросил дать тебя свое определение, дал его определение. т.е. не задумываясь подменил свои мысли его мыслями.

В твоём понимании "я не таковость" определения важнее его точности и достоверности?

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Ты так говоришь, как будто луддит это плохо.

Плохо. Но конечно у тебя на жизнь другая задача нежели чем у материалистов - попасть в рай. Наверно поэтому минусы луддизма для тебя не имеют значения. Но тогда почему тебя так волнует риск вымирания человечества? Ведь на всё воля Аллаха.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

делаешь себя зависящим от контента, который тебе скормит

У тебя характерный для буржуев невроз, происходящий от того что они отказываются признавать то, что если Я имеет предпочтения что-то делать и не делать, то оно будет некой структурой эти предпочтения реализующей.

Оставь этот глупый бред сторонников богатых.

torvn77    
★★★
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Наверно поэтому минусы луддизма для тебя не имеют значения.

Ведь на всё воля Аллаха.

Сомневаюсь что основатели религий предписывали быть луддитами.
(Будда не лудит, а Христос гражданин Рима)

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

я вообще спорил с «именно от гопатыча много-го не ожидают», потому что ожидаете вы от него больше, чем хотите признать. но если ты увидел там только то, что ты чмо, ну, слушай, это не моя проблема, что ты такое чмо, что тебя все чморят)

ну да, вы с резидентом не сказать, что шибко умные парни. академий не кончали. один курьер, второй вообще на зарплате в 25 т.р.

и при этом оба тащитесь с AI. и обоих вас часто путают с нейросеткой. тут все, как 2+2 )

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

FreeBSD / Chrome (GB)
Ответ на: комментарий от torvn77

Учебники, научные работы, философские труды, великие литературные и художественные произведения показывают что это не так

Мы стоим на плечах титанов.

Minona    
★★★★★★
Windows / Yandex (RU)
Ответ на: комментарий от JamesHolden

Чем твоя позиция отличается от позиции прочих луддитов прошлых времён?

Луддизм как самоцель конечно плохо, а как реакция на высокомерно-пренебрежительное обращение с людьми в обществах эгоистического типа это трагедия.

По уму нужен не лудизм, а госплан обеспечивающий смену уклада без социальных катастроф и нечеловеческих условий труда.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

Понимаешь, ты считаешь что приписываемая тобой самому себе правота даёт тебе право вести себя как жлоб и хам по отношению к тем, у кого по твоему мнению этой правоты нет.

Так вот, независимо от оправданий допускающий у себя поведение как у жлоба и хама и есть жлоб и хам.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Мы стоим на плечах титанов.

Это не суть, в контексте данного разговора важно то, что человечество ещё просто не поняло как делать способный к рассуждениям ИИ.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

если Я имеет предпочтения что-то делать и не делать, то оно будет некой структурой эти предпочтения реализующей.

Настолько абстрактно и с упущениями, что я не уверен в правильности понимания.

rezedent12    
★★★★★★
Windows / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Понимаешь, если бы ты был в западном толерантном обществе, то тебя бы сейчас начали жалеть и относиться к тебе уважительно. Но здесь вы с резидентом - два конкретных задрота, которые с вашим «нейросетями» в голове лезете к другим людям. Это ведь не я к тебе полез в этом треде, да? Это ты пришел ко мне высказать свое «особо ценное мнение» и при этом даже не потрудился посмотреть всю дискуссию, чтобы понять кто что утверждает. Если я жлоб, хам и гопник, то зачем ты мне сам первый пишешь? Сиди себе в сторонке и не нарывайся. От вашей нейросеточной тупизны деваться некуда, потому что вы нихрена не развивались по жизни, а тут вы еще и такой ржачный тред завели, в котором эту тупизну оправдываете. Нейросетки учат нейросетки - это как раз про вас двоих. А потом вы еще и обижаетесь, что вас таких особенных не оценили и ведут себя с вами грубо.


Если вы не хотите видеть это сообщение, пните мою свинью, чтобы она откатила патчи с персональными санкциями.
После последних приколов @cocucka я игнорю на стороне браузера. То есть вы уведомление не получаете, но я вас игнорю, как обычно.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 4)

FreeBSD / Chrome (GB)
Ответ на: комментарий от crypt

если бы ты был в западном толерантном обществе, то тебя бы сейчас начали жалеть и относиться к тебе уважительно.

Опять занимаешься злостными извращениями, в жопу засунь себе это твоё толерантное общество, а говорю о обществе всеобщей культуры, в котором вежливость это норма, а не подачка.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от crypt

и при этом даже не потрудился посмотреть всю дискуссию, чтобы понять кто что утверждает.

Ты сначала приведи свои высказывания к общекультурным нормам, а потом уже предлагай их читать, а иначе не удивляйся что я считаю их мусором.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Я тебе его могу в опу засунуть, культурный ты наш) В твоем обществе всеобщей культуры умственное развитие отменили, да? Именно то, что ты сейчас хочешь, и утверждает западное толератное общество. И к дебилам, и к гомо, и к … нужно относиться уважительно.

crypt    
★★☆☆☆
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)

FreeBSD / Chrome (GB)