LINUXTALKS.CO
Ответ на: комментарий от torvn77

Кстати, кто пользовался сабжем, это правда? И вообще проблемы, подобные описанной в стартовом посте той темы в Альте есть? Там действительно можно поставить обновления, перезагрузиться и не увидеть рабочего стола или остаться без звука?

Я не знаю, можно ли здесь оффтопить, если нельзя, пусть модераторы удалят.

damix9    

Ubuntu / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Ага, для старенького ноутбука

Если серьёзно, не знаю. Мне нужна новая ОС, но люди советуют по своим критериям, поэтому совет ИМХО полезен только с пояснением, почему.

Мне надо безглючное. Самое безглючное, насколько мне известно - это Слака. Ещё есть OpenSuse, но я в группе в вк на реддите прочитал, что обновления там прилетают почти через день. Ну а Альт хоть и не заявлен как безглючный, но там пакетов дофига, и я видел комменты, что у людей он работал на том, на чем ни что другое не работало, и сами они пишут, что пакеты проверяют сначала в сизифе, прежде чем обновлять в дистрибутивах. И я подумал, погонять Слаку и один из двух других.

И тут я сделал такой тест, который только что придумал. Запрос в гугл "после обновлений" site:forum.distroname.com а в Альте оказывается точно также ломают пакеты. И человек описывает ровно те же наблюдения, что были у меня с минтом - не торт с 2017 г.. Что-то тогда реально произошло.

damix9    

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Мне нужна новая ОС

Ставь NixOS или Arch.

Мне надо безглючное

Ставь Oracle Linux.

Ещё есть OpenSuse, но я в группе в вк на реддите прочитал, что обновления там прилетают почти через день.

Ставь Opensuse Leap.

И тут я сделал такой тест, который только что придумал. Запрос в гугл «после обновлений» site:forum.distroname.com а в Альте оказывается точно также ломают пакеты.

Ставь Windows.
Там нет пакетов.

Minona    
★★★★★★
Windows / Yandex (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Ставь NixOS или Arch.

Новая не в смысле по пакетам, а в смысле взамен имеющейся неподдерживаемой.

Ставь Opensuse Leap.

Так это утверждение про Leap и было.

Ставь Windows. Там нет пакетов.

Но обновления-то там есть. Пакеты я имею в виду не с прикладными программами, а с частями системы: ядро, пульса, иксы, компоненты DE ... Т.е. ломаются от обновлений все без исключения дистрибутивы? Даже Слака и Oracle Linux?

damix9    

Ubuntu / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

И тут я сделал такой тест, который только что придумал. Запрос в гугл «после обновлений» site:forum.distroname.com.

Но только надо смотреть на то какие пакеты и какой функционал отвалился, основной который осуществляет предназначение дистрибутива или побочный, на который сообществу пользователей дистрибутива для основной деятельности не нужен и скществует абы был.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Т.е. ломаются от обновлений все без исключения дистрибутивы? Даже Слака и Oracle Linux?

Вопрос в том за какое время, потому что не ошибается тот, кто ничего не делает.

Если тебе нужна ОС для управления ядерным реактором и подобное то сделай личное зеркало репозитория пакеты в которое добавляешь лично сам после того как протестируешь их на дубликате администрируемой тобой системы

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Там есть апдейты

Но есть нюанс - они не ломают ОС :)

Но только надо смотреть на то какие пакеты и какой функционал отвалился, основной который осуществляет предназначение дистрибутива или побочный, на который сообществу пользователей дистрибутива для основной деятельности не нужен и скществует абы был.

Справедливо. Но я думаю, звук и оконный интерфейс относятся к первому типу поломок.

Вопрос в том за какое время

А кто - за наибольшее время?

сделай личное зеркало репозитория пакеты в которое добавляешь лично сам после того как протестируешь их на дубликате администрируемой тобой системы

Так я не хочу это делать, я хочу пользоваться проверенным когда-то кем-то. Ни и как бы что толку? Ну окажется пакет бажным. Куда я денусь с подвоной лодки? :) Тут из вариантов будет только не ставить обновление или сделать комп неиспользуемым. И в любом случае на проверку уже будет потрачено время. Я хочу, чтобы обновления можно было включить автоматические и не бояться, что завтра останешься без звука или яркости.

damix9    

Ubuntu / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Но есть нюанс - они не ломают ОС :)

Только вот откуда пошло «не было печали - апдейтов накачали»?
Причём их даже отключить проблема, как и откатить проблемные, потому что по их номеру хрен поймёшь что в них напихано, не иначе как в базе смотреть.
И чтоб этого мало не показалось в одном апдейте апдейтят совершенно разные приложения, сервисы и библиотеки.

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Но я думаю, звук и оконный интерфейс относятся к первому типу поломок.

Считается правильным системы для веб, днс и прочих серверов устанавливать без графики и звука вообще, зачем он на всех N серверах рековой стойки?

И скорее всего в дистрах для математических, инженерных и физ расчётов важна только графика, а звук необязательное дополнение.

Гуру компы с LinuxCNC прямо не рекомендуют подключать к сети вообще и запускать на них что либо кроме этого ЧПУ.

И это только то, что в мой узкий кругозор попало

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Так я не хочу это делать, я хочу пользоваться проверенным когда-то кем-то.

Для личного пользования вполне хватит Devuan, раз в год только что будешь вспоминать при смене релизов как там apt настраивать.

А если у тебя работа то я описал как работают с ответственными системами

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Но я ни разу не видел виндузятника,собирающего ядро NT, потому что у него гибернацию поломали. Или чтобы после обновления у него регулировка яркости перестала менять яркость, или звук начал идти на динамики нубука вместо внешнего монитора.

Причём их даже отключить проблема,

Это да, в онтопике достаточно галку отжать.

Считается правильным системы для веб, днс и прочих серверов устанавливать без графики и звука вообще, зачем он на всех N серверах рековой стойки?

И скорее всего в дистрах для математических, инженерных и физ расчётов важна только графика, а звук необязательное дополнение.

Но Альт и Минт же не относятся ни к серверным, ни к научным.

damix9    

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

Обновления в винде отключаются элементарно через политику.
Вот только в этом случае встроенный антивирус придётся обновлять ручками.

Альт есть в серверном варианте.
А какие проблемы у тебя с минтом?
У меня на ноуте 22 года стоит убунта 20 – все работает.

Minona    
★★★★★★
Последнее исправление: Minona (всего исправлений: 1)

iPad / Safari (RU)
Ответ на: комментарий от torvn77

Но ведь стабильность Димьяна - миф. Вообще основанные на нем - самые хреновые дистрибутивы.

У меня работа на личном устройстве. И мне надо не поднимать то иксы, то пульсу после обновлений. Для этого надо стабильный дистр. А такого что не бывает? В них во всех все такое же вечно сломаное как в бубунте? Но мне же кто-то писал на «я не хочу новое, я хочу рабочее» «поставь слаку».

damix9    

Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от damix9

И мне надо не поднимать то иксы, то пульсу после обновлений.

Может ты всё таки слишком замучиваешь систему неумелым конфигурированием?

torvn77    
★★★
Android / Chrome (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Не было сабжа на устройстве.

На правах оффтопа:

Впечатления весьма противоречивые. Вроде стильный такой. Объемный дизайн. Значки цветные. Но как-то XFCE меньше умеет, чем кеды. По крайней мере из коробки.

  • Вот прям сразу обнаружил, что нет кнопки «Редактировать меню». Т.е. нельзя добавить приложение в меню, надо для этого пакет ставить.
  • Нет буфера обмена, помнящего недавно скопированное
  • Окна при перетаскивании к краям не прилипают и не ресайзятся на полэкрана
  • Неактивное окно делается активным при попытке его прокрутить

Ну это всё недостатки именно XFCE. Я не отрицаю, это это возможно настраивается, но идеальная ситуация - это когда время на настройку тратить не нужно. Поэтому я это сразу назвал недостатками, даже если это просто не устраивающие меня дефолтные значения. Я считал некоторые из этих вещей преимуществами онтопика перед оффтопиком, а оказывается, это не во всяком онтопике есть. По первому впечатлению кеды круче.

Но как я уже сказал, это относится к DE, а сам дистрибутив крутой. OBS, которой в дерьмовой бубунте нет, здесь не просто есть, а предустановлена. Qt3 до сих пор поддерживают. libdouble-conversion.so.3 предустановлена. Диалоги в графическом установщике очень человечные, очень все постарались понятно сделать. Я думаю, если бы я первый раз лялех ставил, я бы сообразил.

damix9    

Linux / Firefox (RU)
Ответ на: комментарий от Minona

Но как я уже сказал, это относится к DE, а сам дистрибутив крутой.

UPD

Не такой он и крутой. Немного поюзал и уже нашел несколько эпичных багов.

damix9    

Linux / Firefox (CY)