FreeBSD install update upgrade [ основной тред по FreeBSD ]

у нас по-моему сейчас на отображаются темы без комментариев, так что up.

Интересно как себя там чувствует pipewire.

А що, канпсольных браузеров не бувае?

поддержки приложенией пока нет, так что смысла ставить его нет. кроме того, он сложный в настройке вроде. а регулятор громкости идет от PA, так что еще и PA ставить.

он мне крякозяблы показывал. гугл-то гад по-русски все выдавал без vpn. шрифт в консоли должен быть юникодный или я не знаю.

По идее не надо PA, надо libpulse.

Вообще меня интересует вопрос минимально достижимой задержки в обработке звука на ядре FreeBSD (в сравнении с Linux). Но самому ставить фряху лень, а для просьб кого-то это слишком сложна.

а как это можно выяснить минимальные зарежки? есть какой-то код? у меня, ес-но, никаких гитар нет, чтобы гнать звук, а главное, всеравно нужно понимать, как это тюнить.

во FreeBSD довольно большой набор тюнинга через sysctl

в том числе смотри https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=snd&sektion=4

hw.snd.feeder_rate_round
	     Sample rate rounding threshold, to	avoid large prime division at
	     the cost of accuracy.  All	requested sample rates will be rounded
	     to	the nearest threshold value.  Possible values range between 0
	     (disabled)	and 500.  Default is 25.

     hw.snd.latency
	     Configure the buffering latency.  Only affects applications that
	     do	not explicitly request blocksize / fragments.  This tunable
	     provides finer granularity	than the hw.snd.latency_profile	tun-
	     able.  Possible values range between 0 (lowest latency) and 10
	     (highest latency).

     hw.snd.latency_profile
	     Define sets of buffering latency conversion tables	for the
	     hw.snd.latency tunable.  A	value of 0 will	use a low and aggres-
	     sive latency profile which	can result in possible underruns if
	     the application cannot keep up with a rapid irq rate, especially
	     during high workload.  The	default	value is 1, which is consid-
	     ered a moderate/safe latency profile.

ты на линуксе используешь специальные rt-ядра или нет?

у меня стоит pipewire, но от него почти ничего не зависит:

Checking integrity... done (0 conflicting)
Deinstallation has been requested for the following 7 packages (of 0 packages in the universe):

Installed packages to be REMOVED:
	fluidsynth: 2.3.1
	pipewire: 0.3.62
	sdl2: 2.26.1
	sdl2_image: 2.6.2_2
	sdl2_mixer: 2.6.2_1
	sdlpop: 1.22
	wine: 7.0.1,1

Number of packages to be removed: 7

The operation will free 338 MiB.

Proceed with deinstalling packages? [y/N]

ты на линуксе используешь специальные rt-ядра или нет?

Нет. У rt ядер вообще все плохо с задержками по звуку. Лучше всего работает ванильное ядро обычное, прямо с kernel.org. В арчевом ядре тоже какая-то фигня накручена, которая все ломает.

От него и не должны зависеть. Почти все с ним через libpulse работают.

Проверить можно в принципе просто. При помощи вот этих latency опций выставлять все меньше и меньше буфер, потом запускать плеер обычный и проверять, нет ли щелчков/заиканий. На каком-то низком значении буфера начнутся проблемы при переключении окон, работе в браузере. Дальше - все отвалится, играть нормально перестанет. Вот это значение и интересует, минимальное на котором все ровно.

я где-то читал PDF, что специально пробовали FreeBSD для звука, т.к. может быть лучше. так что если ты железо найдешь, можем тебе поставить для эксперимента. я так понимаю, без подключения каких-то девайсов физически ты задержку не проверишь.

Но - у тебя там написано, что oss приложение само может выставлять себе буфер, поэтому надо смотреть, соблюдается ли то что выставляешь.

вот это самое сложное. я же обычно не стараюсь контролировать буффер. какое приложение я должен взять? у меня есть mplayer.

Да просто, тупо на встроенной звуковухе. Или на том что у тебя. Просто mp3 запусти в плеере и все.

Интересует не физическая полная задержка, а минимальный размер буфера.

У pipewire есть утилита pw-top, которая все показывает. У oss должно быть что-то похожее по идее.

найди мне хоть одну программу, где я могу выставить размер буфера…

sndio

     -b nframes
             The buffer size of the audio device in frames.  A frame consists
             of one sample for each channel in the stream.  This is the number
             of frames that will be buffered before being played and thus
             controls the playback latency.  The default is 7680 or twice the
             block size (-z), if the block size is set.

это оно?

У oss должно быть что-то похожее по идее.

я не думаю, тут все очень минималистично.

Вроде оно как раз

я выставил его минимальным. но ни один плеер не дает менять размер буфера.

Минимальным это сколько?

witch ~ # sndiod -e s24le -a on -j on -m play -c 0:0  -f rsnd/4  -L 10.10.10.5 -ddd -b 1
...
snd0 pst=cfg: software master level control enabled
0/output.level=127 at 1 -> dev_master:0: added
dec: s24le3, 2 channels
enc: s24le3, 1 channels
snd0 pst=cfg: 48000Hz, s24le3, play 0:0, 16 blocks of 341 frames
default/server.device=0:1 at 2 -> opt_dev:default/0: added

параметр -b The buffer size of the audio device in frames.

sndiod - это минималистичный PA. передает звук от плеера в OSS.

Не, реально с буфером в 1 семпл ни одна система работать не может. Значит оно потом иное выставляет. Пока не понятно.

смотри, оно ниже пишет 16 blocks of 341 frames. может, это тебе о чем-то говорит.

https://news.ycombinator.com/item?id=12616183

mpg123 имеет настройки буферизации. можно использовать это для теста. но ты уверен, что это вообще хоть что-то тестирует?

-b size, --buffer size
Use an audio output buffer of size Kbytes. This is useful to bypass short periods of heavy system activity, which would normally cause the audio output to be interrupted. You should specify a buffer size of at least 1024 (i.e. 1 Mb, which equals about 6 seconds of audio data) or more; less than about 300 does not make much sense. The default is 0, which turns buffering off.

Там нет конкретных чисел. Вот это

Easily a 60+ ms latency penalty

мне ни о чем не говорит, я задержку в единицах миллисекунд измеряю, 60 для меня это вечность. Если человек такими величинами оперирует, значит у него совсем иные задачи.

С pipewire это было бы элементарно, а тут я не могу сказать не имея опыта работы с этим.

По хорошему тогда надо daw систему запускать, там все чётко настраивается, но я не буду тебя этим напрягать.

у меня есть pipewire, но он даже запускаться не хочет. высыпает гору ошибок.

crypt@witch ~ $ pipewire
[W][28840.210335] mod.rt       | [     module-rt.c:  278 pw_rtkit_check_xdg_portal()] Can't find xdg-portal: (null)
[W][28840.210368] mod.rt       | [     module-rt.c:  991 pipewire__module_init()] found session bus but no portal
[W][28840.210962] mod.rt       | [     module-rt.c:  297 translate_error()] RTKit error: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown
[W][28840.210996] mod.rt       | [     module-rt.c:  623 set_nice()] could not set nice-level to -11: No such file or directory
[W][28840.211149] mod.rt       | [     module-rt.c:  297 translate_error()] RTKit error: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown
[E][28840.211410] mod.protocol-native | [module-protocol-:  689 init_socket_name()] server 0x8018b5640: name pipewire-0 is not an absolute path and no runtime dir found. Set one of PIPEWIRE_RUNTIME_DIR, XDG_RUNTIME_DIR or USERPROFILE in the environment
[E][28840.211465] pw.conf      | [          conf.c:  595 load_module()] 0x801887000: could not load mandatory module "libpipewire-module-protocol-native": No such file or directory
[E][28840.211945] default      | [      pipewire.c:  125 main()] failed to create context: No such file or directory

этому комбайну нужно много всего для работы. xdg-portal какой-то…

По хорошему тогда надо daw систему запускать, там все чётко настраивается, но я не буду тебя этим напрягать.

я могу поставить несколько программ.

Там придется проект весь настраивать и добавлять дорожки чтобы проверить, наверное не стоит. Просто погуглю инфу, должен же кто-то приводить цифры.

Слушай, а у фряхи какой флешечный livecd есть?

а ставить-то какой софт? ты скажи, я хоть посмотрю.

https://www.youtube.com/watch?v=fNALnFIfenM

на 13.50 есть настройки latency

в т.ч.

hw.usb.uaudio.buffer_ms

вот тут товарисч смог сделать DAW

https://meka.rs/blog/2017/01/25/sing-beastie-sing/

Слушай, а у фряхи какой флешечный livecd есть?

официально нет, во фрибзд все не по-детски, консольный инстал базовой серверной системы в 1,5 гб, но школьники что-то там пробуют, я не в курсе.

https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/17124879

эти live системы еще и отставать от релизов могут.

Все равно, зараза, они толком не пишут какой ставят буфер. Строка запуска jack у него ввобще без опции для буфера. В virtual_oss он ставит 384, вроде. А я ставлю 64 и то это много, потому что каличный ноут у меня. А так 32 нормально у людей.

Ну как-то 384 вообще печально выглядит.

Если я правильно понял, конечно.

а ставить-то какой софт? ты скажи, я хоть посмотрю

Ardour. Только возможно к нему нужен jack, хотя в линуксе он на голой алсе тоде работает.

Ну как-то 384 вообще печально выглядит.

я сейчас поставил 10 и плеер играет. действительно тут нужно весь путь прослеживать.

В virtual_oss он ставит 384, вроде. А я ставлю 64 и то это много, потому что каличный ноут у меня. А так 32 нормально у людей.

а ты в чем это ставишь? хочу почитать, что за параметр.

Можешь попробовать запустить Ardour и создать пустой проект (он сразу это и предложит сам). Он при этом предложит выбрать звуковую систему (возможно там oss или sndio доступно) и выставить величину буфера. А потом он с этими настройками запустится, и будет видно тянет или нет.

Я ставлю в pipewire. Его же можно и в Ardour выставить, это одно и то же.

я знаешь, что попробую… я попробую создать live-образ для записи на флешку, скажем 7-8 гигов и дам тебе его скачать.

это же по сути просто образ системы будет.

Спасибо! Только у меня флешка 8 Гб, лучше пусть там всего будет по минимуму, чем оно превысит.

да не за что. я просто сделаю систему с Ardour и какой-нибудь мини DE, но все sysctl ты уже сам должен будешь по мануалам настраивать. какая у тебя там видеокарта?

intel

надеюсь, памяти без свопа хватит. uefi или обычный bios?

А почему не должно хватить? Старый bios

отправил тебе ссылку на почту, но я не знаю, загрузится ли это. я так давно не делал. это raw образ диска.

Спасибо, буду ковырять.